"L'astuce résidait dans le fait que les deux autres disciples n'avaient pas trouvé la solution. C'est donc qu'ils ne le pouvaient pas. Il suffisait alors de se mettre à leur place. Explication :
Soit A = le disciple ayant un boudin noir et un blanc, B = le disciple ayant deux boudins noirs et V = vous.
1er cas : V a deux boudins blancs :
B verrait trois boudins blancs, et conclurait que le sage a deux boudins noirs.
V a donc au moins un boudin noir.
2è cas : V a deux boudins noirs :
A verrait quatre boudins noirs et en déduirait qu'il possède au moins un boudin blanc.
Il pourrait ensuite trouver la couleur de son second boudin en raisonnant comme cela :
*S'il avait deux blancs :
*V verrait deux blancs et deux noirs et en déduirait qu'il a deux boudins noirs, car s'il avait un blanc, B verrait trois blancs, et trouverait le menu du sage (deux boudins noirs). Donc, si A avait deux boudins blancs, V trouverait la solution. A pourrait donc en conclure qu'il possède un blanc et un noir.
Comme ni A ni B ne donnent de réponse, c'est que vous avez un boudin noir et un boudin blanc, tout comme le sage."
Vous trouverez les deux textes originaux dans les booklets soluce n°122 et 123 de Joystick, ainsi que de nombreuses autres énigmes dans les autres booklets.
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Auteur | Message |
Childéric The Warmaster Messages: 5960 |
Lavok>> j'ajoute une parenthèse :
S=1-(1-1+1-1+1-1+1...)=1-S, puis 2S=1 et S=1/2. (je reconnaît que c'est assez capilotracté) _________________ "If the revolution ain't gon' be televised Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock Last.fm | RYM | XKCD c'est bon, mangez-en ! |
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Darkdragon Grand Sage du Conseil Messages: 600 Localisation: Où je suis? Tiens...Hum...Bonne question... |
Lavok>> C'était quoi ton énigme des couleurs???
_________________ Tu ne peux pas rendre ta vie plus longue mais tu peux toujours la rendre meilleure |
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Lavok Légende vivante Messages: 434 Localisation: Sphère planaire |
Childéric a écrit : Lavok>> j'ajoute une parenthèse : S=1-(1-1+1-1+1-1+1...)=1-S, puis 2S=1 et S=1/2. (je reconnaît que c'est assez capilotracté) Darkdragon a écrit : Lavok>> C'était quoi ton énigme des couleurs??? L’archimage incanta. Il était en train de créer un golem de cristal chromatique, une entité des plus étranges qui pouvait prendre cinq couleurs différentes. Le sorcier savait que suivant ces couleurs, le golem mentait ou disait la vérité. Voici à quoi correspond chaque couleur : 1ère : le golem dit toujours la vérité 2ème : le golem ment toujours 3ème : le golem ment si sa phrase précédente était vraie et dit la vérité si elle était fausse 4ème : le golem ment si sa phrase précédente était fausse et dit la vérité si elle était vraie 5ème : le golem peut mentir, comme il peut très bien dire la vérité A chaque phrase, ce golem change de couleur. Le problème de l’achimage était qu’il ne savait pas quelles étaient ces couleurs. Mais il s’en souciait peu. Il termina sa longue incantation et le golem parla pour la première fois : "Ma prochaine phrase sera fausse." D’incolore, il prit alors cette teinte IIIII Il poursuivit. "Ma prochaine phrase sera vraie." IIIII L’archimage l’écoutait avec attention. "Une de mes phrases précédentes est fausse." IIIII Le sorcier sourit. "En disant ma première phrase, j’avais une couleur qui ne me fait pas nécessairement mentir." IIIII L’archimage réfléchissait… "En disant ma phrase précédente, je n’avais pas la couleur qui me permet de choisir entre dire la vérité et mentir." IIIII Fronçant les sourcils car il lui restait trois possibilités, l’archimage se retourna pour chercher quelque parchemin. Dans son dos, il entendit de nouveau le golem : "La phrase que j’ai dite quand j’avais ma couleur actuelle était fausse." (le sorcier ne voyait pas sa couleur) Il haussa les épaules, se disant que ça ne l’aidait pas beaucoup, puis se souvint que le golem devait passer par au moins deux couleurs intermédiaires avant de reprendre la même couleur. Il sut immédiatement et à coup sûr à quoi chaque couleur correspondait ! Saurez-vous en faire autant ? _________________ ToB : Une seule chose semble certaine : tant que le trône de sang de Bhaal restera vide, le chaos règnera. Moi : Une seule chose semble certaine : tant que la tête de singe de Bush restera vide, le chaos règnera. |
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lendraste Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 1403 Localisation: Quelque part ailleurs |
Moi je veux la soluce à l'énigme des boudins et rien d'autre !
_________________ Lendraste de Loreval Qui cherche la Vérité cherche celui qui la détient, car elle n'existe pas à l'état naturel. La cité des mensonges - 1 |
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Lavok Légende vivante Messages: 434 Localisation: Sphère planaire |
lendraste a écrit : Moi je veux la soluce à l'énigme des boudins et rien d'autre ! _________________ ToB : Une seule chose semble certaine : tant que le trône de sang de Bhaal restera vide, le chaos règnera. Moi : Une seule chose semble certaine : tant que la tête de singe de Bush restera vide, le chaos règnera. |
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Darkdragon Grand Sage du Conseil Messages: 600 Localisation: Où je suis? Tiens...Hum...Bonne question... |
Lavok a écrit : L’archimage incanta. Il était en train de créer un golem de cristal chromatique, une entité des plus étranges qui pouvait prendre cinq couleurs différentes. Le sorcier savait que suivant ces couleurs, le golem mentait ou disait la vérité. Voici à quoi correspond chaque couleur : ... (suite de l'énigme, voir plus haut) _________________ Tu ne peux pas rendre ta vie plus longue mais tu peux toujours la rendre meilleure |
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Lavok Légende vivante Messages: 434 Localisation: Sphère planaire |
Lavok a écrit : Childéric a écrit : Lavok>> j'ajoute une parenthèse : S=1-(1-1+1-1+1-1+1...)=1-S, puis 2S=1 et S=1/2. (je reconnaît que c'est assez capilotracté) En fait, "l'erreur" vient de la règle mathématique S+S=2S qui est ici fausse car il s'agit de deux S alternatifs, ce qui signifie que l'un des deux vaut 0 et l'autre 1 ! En gros, S n'est pas égal à lui-même ... Et effectivement, si je ne respecte pas cette "particuliarité", j'entre dans le grand n'importe quoi, jugez plutôt : S=1-S Je peux ajouter 1 ou -1 à S car il s'agit d'une suite infinie (∞±1=∞). on a donc soit S=1-S-1, d'où S=S (ça nous avance), soit S=1-S+1, d'où S=1. Mais je peux faire bien pire ! Comme ∞+∞=∞, S+S=S (attention, S n'est pas infini, mais bel et bien la somme d'une suite infinie ) ! Je peux donc remplacer S par 9S si ça me chante... S=1-S devient S=1-9S, d'où S=1/10 Bref, quand on touche aux infinis, il faut rester prudent. _________________ ToB : Une seule chose semble certaine : tant que le trône de sang de Bhaal restera vide, le chaos règnera. Moi : Une seule chose semble certaine : tant que la tête de singe de Bush restera vide, le chaos règnera. |
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Darkdragon Grand Sage du Conseil Messages: 600 Localisation: Où je suis? Tiens...Hum...Bonne question... |
Euh Svp un modéro peut il supprimer mon message en double exemplaire?
EDIT>> Merci! Et j'enlève ma deuxième question car on m'a déja expliquer. _________________ Tu ne peux pas rendre ta vie plus longue mais tu peux toujours la rendre meilleure |
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Darkdragon Grand Sage du Conseil Messages: 600 Localisation: Où je suis? Tiens...Hum...Bonne question... |
(pour l'intitulé de l'énigme, voir plus haut)
Rrraaah elle est horrible ton énigme! J'essaye mais a chaque fois je suis découragé par ce nombre croissant d'informations dans ma pauvre petite tête... _________________ Tu ne peux pas rendre ta vie plus longue mais tu peux toujours la rendre meilleure |
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Saelis Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 7047 Localisation: Lille |
Darkdragon> Peux-tu éviter de citer le (long) intitulé de l'énigme à chaque fois que tu postes, STP. Pense à ceux qui sont au boulot et qui doivent naviguer par soucis de discrétion dans une fenêtre de 5cm sur 6
_________________ Now that we've fattened the cow and set out to plow unknown enemies - "Wow!" Shouts the startled crowd "Oh no did you see what I did see?" - The ravaged cabbage drifts on dark red skies - And it looks so nice Vainqueur BB1, BB3, BB5 et BB6 |
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Darkdragon Grand Sage du Conseil Messages: 600 Localisation: Où je suis? Tiens...Hum...Bonne question... |
Ok désolé
EDIT>> Bon personne relance ou répond à celle de Lavok la? _________________ Tu ne peux pas rendre ta vie plus longue mais tu peux toujours la rendre meilleure |
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lendraste Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 1403 Localisation: Quelque part ailleurs |
Une petite nouvelle, mais j'ai un doute sur le fait qu'elle ait ou non déjà été posée (je n'ai pas vérifié... trop long ). De plus elle est assez connue :
Je suis ce que je suis, Mais je ne suis pas ce que je suis, Car si je suis ce que je suis, Je ne suis pas ce que je suis. Qui suis-je ? _________________ Lendraste de Loreval Qui cherche la Vérité cherche celui qui la détient, car elle n'existe pas à l'état naturel. La cité des mensonges - 1 |
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Darkdragon Grand Sage du Conseil Messages: 600 Localisation: Où je suis? Tiens...Hum...Bonne question... |
Euh...Réponse a celle de lendraste : "suis"?
_________________ Tu ne peux pas rendre ta vie plus longue mais tu peux toujours la rendre meilleure |
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Sahor Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 2142 |
euh ... c'est pas une blague carambar ton énigme là Lendraste ?
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Saelis Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 7047 Localisation: Lille |
Le premier?
(jeu de mot entre suivre et être) EDIT: Non, le deuxième plutôt _________________ Now that we've fattened the cow and set out to plow unknown enemies - "Wow!" Shouts the startled crowd "Oh no did you see what I did see?" - The ravaged cabbage drifts on dark red skies - And it looks so nice Vainqueur BB1, BB3, BB5 et BB6 |
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lendraste Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 1403 Localisation: Quelque part ailleurs |
Il y a jeux de mot, mais rien de très tordu. Aucune des solutions proposées n'est bonne.
Pour vous aider, tâchez de vous rappeler qu'il existe deux verbes ayant la même forme conjuguée à la première personne du singulier au présent de l'indicatif. (ça a d'ailleurs été cité) _________________ Lendraste de Loreval Qui cherche la Vérité cherche celui qui la détient, car elle n'existe pas à l'état naturel. La cité des mensonges - 1 |
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Darkdragon Grand Sage du Conseil Messages: 600 Localisation: Où je suis? Tiens...Hum...Bonne question... |
Lendraste>> Verbe suivre et verbe être! (je suis trooooop fort )
_________________ Tu ne peux pas rendre ta vie plus longue mais tu peux toujours la rendre meilleure |
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lendraste Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 1403 Localisation: Quelque part ailleurs |
Darkdragon a écrit : Lendraste>> Verbe suivre et verbe être! (je suis trooooop fort ) Ca c'est pour le jeu de mot, mais ça n'est pas la réponse._________________ Lendraste de Loreval Qui cherche la Vérité cherche celui qui la détient, car elle n'existe pas à l'état naturel. La cité des mensonges - 1 |
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Darkdragon Grand Sage du Conseil Messages: 600 Localisation: Où je suis? Tiens...Hum...Bonne question... |
Lendraste>> Ben "rien" peut être (le vide, quoi!)
_________________ Tu ne peux pas rendre ta vie plus longue mais tu peux toujours la rendre meilleure |
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lendraste Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 1403 Localisation: Quelque part ailleurs |
Darkdragon a écrit : Lendraste>> Ben "rien" peut être (le vide, quoi!) Non. Ce qu'il faut trouver n'est pas abstrait, quoi qu'on puisse trouver plusieurs réponses_________________ Lendraste de Loreval Qui cherche la Vérité cherche celui qui la détient, car elle n'existe pas à l'état naturel. La cité des mensonges - 1 |
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kiky.le.magnifique Homme très gay Messages: 907 Localisation: Camping de la nation martienne... |
Moi-même.
Je suis ce que je suis, Moi, être moi (et personne dautre, au fond...) Mais je ne suis pas ce que je suis, Il est vrai que je ne peux suivre ce que je suis : se suivre soit-même, c'est dure! Donc je suis : moi. Non? _________________ http://perso.wanadoo.fr/kikitor | Deviant Art | www.VistaEntraide.com | CCLLSELFV! | D-lire_K | Viendez rêver au Pays des fées... | Ne taquinez pas l'admin! |
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ed4ran Légende vivante Messages: 375 Localisation: Lyon |
Oups ! Je pensais avoir répondu pour l'énigme des boudins désolé
Je vous mets ça demain dernier délai promis _________________ <Insert here something that you think deserves attention from the entire world> |
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Darkdragon Grand Sage du Conseil Messages: 600 Localisation: Où je suis? Tiens...Hum...Bonne question... |
ed4ran a écrit : Oups ! Je pensais avoir répondu pour l'énigme des boudins désolé Je vous mets ça demain dernier délai promis _________________ Tu ne peux pas rendre ta vie plus longue mais tu peux toujours la rendre meilleure |
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ed4ran Légende vivante Messages: 375 Localisation: Lyon |
Une énigme que j'avais mis au début et dont voici la solution ^_^ (je ne reviens pas sur le fait que je m'étais gourré au début dans l'énoncé sur le nombre de boudins, j'ai déjà corrigé) :
Ce message est un spoiler, et risque de vous informer de choses que vous auriez dû apprendre par vous même (fin d'un jeu, film, etc). À vos risques et périls (ludiques), vous pouvez le voir en cliquant sur cet avertissement.
Spoiler : Bon maintenant Lendraste arrête de te plaindre, je l'ai mise la solution ! _________________ <Insert here something that you think deserves attention from the entire world> |
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Lavok Légende vivante Messages: 434 Localisation: Sphère planaire |
ed4ran a écrit : Une énigme que j'avais mis au début et dont voici la solution ^_^ (je ne reviens pas sur le fait que je m'étais gourré au début dans l'énoncé sur le nombre de boudins, j'ai déjà corrigé) : Ce message est un spoiler, et risque de vous informer de choses que vous auriez dû apprendre par vous même (fin d'un jeu, film, etc). À vos risques et périls (ludiques), vous pouvez le voir en cliquant sur cet avertissement.
Spoiler : "L'astuce résidait dans le fait que les deux autres disciples n'avaient pas trouvé la solution. C'est donc qu'ils ne le pouvaient pas. Il suffisait alors de se mettre à leur place. Explication :
Soit A = le disciple ayant un boudin noir et un blanc, B = le disciple ayant deux boudins noirs et V = vous. 1er cas : V a deux boudins blancs : B verrait trois boudins blancs, et conclurait que le sage a deux boudins noirs. V a donc au moins un boudin noir. 2è cas : V a deux boudins noirs : A verrait quatre boudins noirs et en déduirait qu'il possède au moins un boudin blanc. Il pourrait ensuite trouver la couleur de son second boudin en raisonnant comme cela : *S'il avait deux blancs : *V verrait deux blancs et deux noirs et en déduirait qu'il a deux boudins noirs, car s'il avait un blanc, B verrait trois blancs, et trouverait le menu du sage (deux boudins noirs). Donc, si A avait deux boudins blancs, V trouverait la solution. A pourrait donc en conclure qu'il possède un blanc et un noir. Comme ni A ni B ne donnent de réponse, c'est que vous avez un boudin noir et un boudin blanc, tout comme le sage." Vous trouverez les deux textes originaux dans les booklets soluce n°122 et 123 de Joystick, ainsi que de nombreuses autres énigmes dans les autres booklets. Bon maintenant Lendraste arrête de te plaindre, je l'ai mise la solution ! Et puis, tout disciple digne de ce nom aurait tenté sa chance au lieu de perdre à coup sûr ! _________________ ToB : Une seule chose semble certaine : tant que le trône de sang de Bhaal restera vide, le chaos règnera. Moi : Une seule chose semble certaine : tant que la tête de singe de Bush restera vide, le chaos règnera. |
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