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Auteur | Message |
kiky.le.magnifique Homme très gay Messages: 907 Localisation: Camping de la nation martienne... |
C'est le trois, car son chapeau noir reflete dans le chapeau blanc du deux...
Pour l'enigme de Lendraste -> Pourquoi MOI (ma réponse ^^), j'ai pas le droit d'être dans le cortège, et l'AMANTE si? C'est pas juste... _________________ http://perso.wanadoo.fr/kikitor | Deviant Art | www.VistaEntraide.com | CCLLSELFV! | D-lire_K | Viendez rêver au Pays des fées... | Ne taquinez pas l'admin! |
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lendraste Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 1403 Localisation: Quelque part ailleurs |
ed4ran a écrit : Le schéma (réalisé par mes soins, on ne rigole pas merci ) représente 4 personnes enterrées vives.
Est-ce que les personnes savent quelles couleurs de chapeau il y a (nous on voit du blanc et du noir, mais est-ce que les personnages savent qu'il n'y a que ces deux couleurs là ?) et si oui combien de chaque ont été distribué ?On voit dessus que : le 1 ne voit rien le 2 ne voit rien le 3 voit la couleur du chapeau du 2 le 4 voit la couleur du chapeau du 2 et du 3. Un seul des individus peut trouver la couleur de son chapeau, sachant que les autres ne peuvent pas. C'est dans le même genre que celle des boudins en quinze fois plus simple. D'ailleurs, l'énigme des boudins ne me pose vraiment pas de problème particulier de compréhension... Il y a imbrication d'hypothèses, l'ordre chronologique n'y fait rien. _________________ Lendraste de Loreval Qui cherche la Vérité cherche celui qui la détient, car elle n'existe pas à l'état naturel. La cité des mensonges - 1 |
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ed4ran Légende vivante Messages: 375 Localisation: Lyon |
Oui ils savent qu'il y a 2 noirs et 2 blancs, désolé je ne me souvenais pas super bien de l'énoncé...
_________________ <Insert here something that you think deserves attention from the entire world> |
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lendraste Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 1403 Localisation: Quelque part ailleurs |
ed4ran a écrit : Oui ils savent qu'il y a 2 noirs et 2 blancs, désolé je ne me souvenais pas super bien de l'énoncé... Je ne dirais rien vis-à-vis de cet énoncé incomplet, mais c'est pour dire que j'y pense _________________ Lendraste de Loreval Qui cherche la Vérité cherche celui qui la détient, car elle n'existe pas à l'état naturel. La cité des mensonges - 1 |
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Lavok Légende vivante Messages: 434 Localisation: Sphère planaire |
ed4ran a écrit : Le schéma (réalisé par mes soins, on ne rigole pas merci ) représente 4 personnes enterrées vives.
C'est le 3. S'il avait un chapeau blanc, le 4 aurait réagi et dit qu'il a un chapeau noir. Il a donc un chapeau noir.
On voit dessus que : le 1 ne voit rien le 2 ne voit rien le 3 voit la couleur du chapeau du 2 le 4 voit la couleur du chapeau du 2 et du 3. Un seul des individus peut trouver la couleur de son chapeau, sachant que les autres ne peuvent pas. C'est dans le même genre que celle des boudins en quinze fois plus simple. D'ailleurs, l'énigme des boudins ne me pose vraiment pas de problème particulier de compréhension... Il y a imbrication d'hypothèses, l'ordre chronologique n'y fait rien. Quant à celles des boudins, non, non et non, c'est faux ! Une suite d'hypothèses doit respecter un ordre cohérent, rien à faire. EDIT : ...et je rappelle que mon énigme reste irrésolue. C'est pas pour être lourd, mais elle date quand même déjà du premier février ! _________________ ToB : Une seule chose semble certaine : tant que le trône de sang de Bhaal restera vide, le chaos règnera. Moi : Une seule chose semble certaine : tant que la tête de singe de Bush restera vide, le chaos règnera. |
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Darkdragon Grand Sage du Conseil Messages: 600 Localisation: Où je suis? Tiens...Hum...Bonne question... |
Bon personne ne relance d'énigme? (vraiment désolé lavok mais j'arrive pas pour la tienne )
Je vais eesayer de vous en trouver une tiens! _________________ Tu ne peux pas rendre ta vie plus longue mais tu peux toujours la rendre meilleure |
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ModZen Le Roi de la Galette [Level 2] Messages: 669 Localisation: Paris |
Bon, je n'ai pas lu toutes les éngimes (c'est assez colossal à lire, et très long si on s'arrête pour réfléchir à chaque énigme ). J'ai lu 8 pages déja, dans deux jours ça devrait être bon ^^
Voici l'énoncé d'une petite énigme pas trop dure Donne moi le fruit qui ressemble au siège de la raison et de la démence. Sinon, je vous conseille à tous ce fabuleux site Je vous préviens, certaines sont vraiment corsées... J'ai été aidé pour quelques-unes, mais j'en ai quand même résolu plus des deux tiers seul. Et je vais aller jeter un oeil sur le site donné par Mac EDIT >>> Personnellement, j'en étais à l'énigme 22 (ou 21, je sais plus, c'était un truc avec plein de chiffres partout) de la Via Virtualis. Je suis bloqué là... Si quelqu'un arrive à trouver la solution je suis preneur (enfin il faut déjà arriver à aller jusque là... ). Je ne parle pas de la réponse, je l'ai déjà (coup miraculeux, en essayant des mots je suis tombé sur le bon... Faut le faire hein...), je veux savoir comment la trouver (sinon c'est pas drôle ^^). _________________ Les mots sont les balles dans la cartouchière de la vérité, et les poètes sont les francs-tireurs qui s'en servent. |
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lendraste Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 1403 Localisation: Quelque part ailleurs |
ModZen a écrit : Voici l'énoncé d'une petite énigme pas trop dure Donne moi le fruit qui ressemble au siège de la raison et de la démence. Citation : Sinon, je vous conseille à tous ce fabuleux site Je vous préviens, certaines sont vraiment corsées... J'ai été aidé pour quelques-unes, mais j'en ai quand même résolu plus des deux tiers seul. Citation : EDIT >>> Personnellement, j'en étais à l'énigme 22 (ou 21, je sais plus, c'était un truc avec plein de chiffres partout) de la Via Virtualis. Je suis bloqué là... Si quelqu'un arrive à trouver la solution je suis preneur (enfin il faut déjà arriver à aller jusque là... ). Je ne parle pas de la réponse, je l'ai déjà (coup miraculeux, en essayant des mots je suis tombé sur le bon... Faut le faire hein...), je veux savoir comment la trouver (sinon c'est pas drôle ^^). Toutefois, le texte n'est pas très explicite pour trouver la solution, il faut avoir l'idée qu'avoir passé du temps à cette énigme, nous fasse penser à un certain ingrédient Quand tu seras rendu à la 34 fais-moi signe, car je sèche grave et j'ai arrêté de chercher (et surtout je n'ai pas le matériel pour vérifier mes théories). _________________ Lendraste de Loreval Qui cherche la Vérité cherche celui qui la détient, car elle n'existe pas à l'état naturel. La cité des mensonges - 1 |
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ModZen Le Roi de la Galette [Level 2] Messages: 669 Localisation: Paris |
LOL... Un téléphone... Pas bête. Fallait y penser
Bon bah je vais peut-être me remettre à parcourir la Via virtualis Enfin en ce moment, j'ai pas trop le temps, alors on verra plus tard. Citation : Donne moi le fruit qui ressemble au siège de la raison et de la démence.
Raté Mais je pense savoir pourquoi tu as choisi un melon. Si je ne me trompe pas, il y a de l'idée, mais ça n'est pas exactement ça. Cherche encore Bien que je ne mange pas, je te tendrais bien un melon _________________ Les mots sont les balles dans la cartouchière de la vérité, et les poètes sont les francs-tireurs qui s'en servent. |
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Saelis Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 7047 Localisation: Lille |
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ModZen Le Roi de la Galette [Level 2] Messages: 669 Localisation: Paris |
Citation : Une noix? Gagné _________________ Les mots sont les balles dans la cartouchière de la vérité, et les poètes sont les francs-tireurs qui s'en servent. |
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Darkdragon Grand Sage du Conseil Messages: 600 Localisation: Où je suis? Tiens...Hum...Bonne question... |
Eh bien bien quelqu'un aurait il une énigme a faire parvenir jusqu'a nos oreilles?
_________________ Tu ne peux pas rendre ta vie plus longue mais tu peux toujours la rendre meilleure |
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ed4ran Légende vivante Messages: 375 Localisation: Lyon |
Très classique et très connue...
Vivant sans souffle, Froid comme la mort, Jamais assoiffé, toujours buvant, En cotte de mailles, jamais cliquetant. _________________ <Insert here something that you think deserves attention from the entire world> |
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Saelis Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 7047 Localisation: Lille |
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Darkdragon Grand Sage du Conseil Messages: 600 Localisation: Où je suis? Tiens...Hum...Bonne question... |
Un squelette? (n'importe quoi! )
Je crois que Saelis a bon... _________________ Tu ne peux pas rendre ta vie plus longue mais tu peux toujours la rendre meilleure |
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ed4ran Légende vivante Messages: 375 Localisation: Lyon |
Saelis a écrit : un poisson? You're right _________________ <Insert here something that you think deserves attention from the entire world> |
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Shalla Chevalier Messages: 75 Localisation: Terres de l'Est |
Lavok a écrit : L’archimage incanta. Il était en train de créer un golem de cristal chromatique, une entité des plus étranges qui pouvait prendre cinq couleurs différentes. Le sorcier savait que suivant ces couleurs, le golem mentait ou disait la vérité. Voici à quoi correspond chaque couleur : 1ère : le golem dit toujours la vérité 2ème : le golem ment toujours 3ème : le golem ment si sa phrase précédente était vraie et dit la vérité si elle était fausse 4ème : le golem ment si sa phrase précédente était fausse et dit la vérité si elle était vraie 5ème : le golem peut mentir, comme il peut très bien dire la vérité A chaque phrase, ce golem change de couleur. Le problème de l’achimage était qu’il ne savait pas quelles étaient ces couleurs. Mais il s’en souciait peu. Il termina sa longue incantation et le golem parla pour la première fois : "Ma prochaine phrase sera fausse." D’incolore, il prit alors cette teinte IIIII Il poursuivit. "Ma prochaine phrase sera vraie." IIIII L’archimage l’écoutait avec attention. "Une de mes phrases précédentes est fausse." IIIII Le sorcier sourit. "En disant ma première phrase, j’avais une couleur qui ne me fait pas nécessairement mentir." IIIII L’archimage réfléchissait… "En disant ma phrase précédente, je n’avais pas la couleur qui me permet de choisir entre dire la vérité et mentir." IIIII Fronçant les sourcils car il lui restait trois possibilités, l’archimage se retourna pour chercher quelque parchemin. Dans son dos, il entendit de nouveau le golem : "La phrase que j’ai dite quand j’avais ma couleur actuelle était fausse." (le sorcier ne voyait pas sa couleur) Il haussa les épaules, se disant que ça ne l’aidait pas beaucoup, puis se souvint que le golem devait passer par au moins deux couleurs intermédiaires avant de reprendre la même couleur. Il sut immédiatement et à coup sûr à quoi chaque couleur correspondait ! Saurez-vous en faire autant ? Je n'ai pas l'impression que "incolore" fasse parti des couleurs possibles du golem (ne serait-ce que par définition). Donc, faut-il bien en déduire que : 1- la première phrase du golem n'est associée à aucune couleur 2- la couleur accolée à la fin des phrases concerne la phrase suivante 3- lorsque l'archimage s'est retourné, le golem venait de passer au jaune, sans avoir encore parlé dans cette couleur ? Sinon, cette autre énigme pas difficile et sans doute connue : Lorsqu'on m'appelle, je m'en vais. |
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Saelis Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 7047 Localisation: Lille |
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Shalla Chevalier Messages: 75 Localisation: Terres de l'Est |
Saelis a écrit : Le silence Exact !
J'en connais une autre, inspirée d'un bouquin de Pratchett : Un roi trouvait que ses conseillers n'étaient qu'une bande de vieux paresseux, juste bons à profiter de la vie de chateau. Histoire de les tirer de leur tropeur intellectuelle et faire un peu de renouvellement, il les mis face à une épreuve. Une nouvelle tour avait été rajoutée récemment au domaine royal. Le roi mis donc ses conseillers au défi de trouver sa hauteur exacte, à l'aide d'un baromètre. Celui qui donnerait une mauvaise réponse serait défait de ses fonctions (pas capable de résoudre ce problème ? Ha, tu parles d'un conseiller !) et celui qui donnerait la bonne réponse se verrait attribuer la récompense qu'il souhaite. Sûrs de leur compétence dans les sciences physiques et mathématiques, tous les conseillers, sauf un, cassèrent leur tirelire pour acheter un baromètre (c'était pas donné à l'époque) et se lancèrent dans leurs calculs. Cependant, leurs résultats comportaient d'inévitables erreurs d'imprécision, leurs baromètres n'étant pas parfaits. Il y eu donc bien des renvois et le roi se frottait les mains, tout en réfléchissant à de nouveaux candidats. Le dernier conseiller restant, et le plus sage, se décida finalement à se procurer lui-même un baromètre. A l'aide de ce dernier, il fut en mesure de donner la bonne réponse à son roi et lui réclama une retraite dorée en récompense (Ben oui, il était vieux ; le plus sage est toujours vieux dans les histoires, si, si). Comment s'y était-il donc pris pour trouver ? |
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Darkdragon Grand Sage du Conseil Messages: 600 Localisation: Où je suis? Tiens...Hum...Bonne question... |
Il a économisé pour s'acheter un meilleur baromètre ou bien il a attendu tellement longtemps que les baromètres sont devenus hyper-précis
Il a peut-être observé les résultats des autres et fait une moyenne (on propose, on tente ) _________________ Tu ne peux pas rendre ta vie plus longue mais tu peux toujours la rendre meilleure |
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Shalla Chevalier Messages: 75 Localisation: Terres de l'Est |
Darkdragon a écrit : Il a économisé pour s'acheter un meilleur baromètre ou bien il a attendu tellement longtemps que les baromètres sont devenus hyper-précis
Meilleur baromètre : ben non, tu penses bien que les autres conseillers avaient déjà acheté ce qu'il se fait de mieux (Pas fous les gars). Quand à attendre les avancées de la science, notre bonhomme était déjà vieux au lancement du défi, il ne l'est pas devenu à force d'attendre.
Il a peut-être observé les résultats des autres et fait une moyenne (on propose, on tente ) Moyenne : il aurait sans doute eu une chance de tomber juste, comme ça... Mais ce n'est pas ainsi qu'il a fait. EDIT : de toute façon en faisant la moyenne, il n'utilise pas de baromètre, donc il ne respece pas les conditions de l'épreuve. Un petit indice : il n'a pas utilisé de maths. (ouais, je sais, ça n'avance pas beaucoup plus ) Dernière édition par Shalla le 16/04/2004 09:13:16; édité 1 fois
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Saelis Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 7047 Localisation: Lille |
Il a mesuré son baromètre et compté combien la tour faisait de baromètres en hauteur
_________________ Now that we've fattened the cow and set out to plow unknown enemies - "Wow!" Shouts the startled crowd "Oh no did you see what I did see?" - The ravaged cabbage drifts on dark red skies - And it looks so nice Vainqueur BB1, BB3, BB5 et BB6 |
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Shalla Chevalier Messages: 75 Localisation: Terres de l'Est |
Saelis a écrit : Il a mesuré son baromètre et compté combien la tour faisait de baromètres en hauteur Non, il n'a pas trouvé d'échelle assez grande !
La solution est bien plus faisable que ça et ne demande ni acrobaties, ni calculs. |
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lendraste Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 1403 Localisation: Quelque part ailleurs |
Je conteste l'énigme. Qu'elle soit issue d'un ouvrage de Pratchett est une chose, mais son origine est en fait un peu plus ancienne, remonte au début du siècle et sert de contexte à une lutte apre contre la Pensée Unique. Voici, ci-dessous, le texte tel que je le connais (soit dit en passant, je me fiche de connaître le degré de véracité de cette histoire, car ici, les observations faites n'en sont pas moins vraie) :
Citation : Provenant d'un professeur de physique du début du siècle J'ai reçu un coup de fil d'un collègue à propos d'un étudiant. Il estimait qu'il devait lui donner un zéro à une question de physique, alors que l'étudiant réclamait un 20. Le professeur et l'étudiant se mirent d'accord pour choisir un arbitre impartial et je fus choisi. Je lus la question de l'examen : " Montrez comment il est possible de déterminer la hauteur d'un building à l'aide d'un baromètre." L'étudiant avait répondu : " On prend le baromètre en haut du building, on lui attache une corde, on le fait glisser jusqu'au sol, ensuite on le remonte et on calcule la longueur de la corde. La longueur de la corde donne la hauteur du building. " L'étudiant avait raison vu qu'il avait répondu juste et complètement à la question. D'un autre côté, je ne pouvais pas lui mettre ses points :dans ce cas, il aurait reçu son grade de physique alors qu'il ne m'avait pas montré de connaissances en physique. J'ai proposé de donner une autre chance à l'étudiant en lui donnant six minutes pour répondre à la question avec l'avertissement que pour la réponse il devait utiliser ses connaissances en physique. Après cinq minutes, il n'avait encore rien écrit. Je lui ai demandé s'il voulait abandonner, mais il répondit qu'il avait beaucoup de réponses pour ce problème et qu'il cherchait la meilleure d'entre elles. Je me suis excusé de l'avoir interrompu et lui ai demandé de continuer. Dans la minute qui suivit, il se hâta pour me répondre: " On place le baromètre à la hauteur du toit. On le laisse tomber en calculant son temps de chute avec un chronomètre. Ensuite en utilisant la formule : x=gt2/2, on trouve la hauteur du building. " A ce moment, j'ai demandé à mon collègue s'il voulait abandonner. Il me répondit par l'affirmative et donna presque 20 à l'étudiant. En quittant son bureau, j'ai rappelé l'étudiant car il avait dit qu'il avait plusieurs solutions à ce problème. " Hé bien, dit-il, il y a plusieurs façon de calculer la hauteur d'un building avec un baromètre. Par exemple, on le place dehors lorsqu'il y a du soleil. On calcule la hauteur du baromètre, la longueur de son ombre et la longueur de l'ombre du building. Ensuite, avec un simple calcul de proportion, on trouve la hauteur du building. " Bien, lui répondis-je, et les autres ? " Il y a une méthode assez basique que vous allez apprécier. On monte les étages avec un baromètre et en même temps, on marque la longueur du baromètre sur le mur. En comptant le nombre de traits, on a la hauteur du building en longueur de baromètre. C'est une méthode très directe. Bien sûr, si vous voulez une méthode plus sophistiquée, vous pouvez prendre le baromètre à une corde, le faire balancer comme un pendule et déterminer la valeur de g au niveau de la rue et au niveau du toit. A partir de la différence de g, la hauteur de building peut être calculée. De la même façon, on l'attache à une grande corde et en étant sur le toit, on le laisse descendre jusqu'à peu près le niveau de la rue. On le fait balancer comme un pendule et on calcule la hauteur du building à partir de la période de précession. " Finalement, il conclut : " Il y a encore d'autres façons de résoudre ce problème. Probablement la meilleure est d'aller au sous-sol, frapper à la porte du concierge et lui dire :" j'ai pour vous un superbe baromètre si vous me dites quelle est la hauteur du building." J'ai ensuite demandé à l'étudiant s'il connaissait la réponse que j'attendais. Il a admis que oui mais qu'il en avait marre du collège et des professeurs qui essayaient de lui apprendre comment il devait penser.Pour l'anecdote, l'étudiant était Niels Bohr et l'arbitre Rutherford. PS : Rutherford - Prix Nobel Chimie vers 1910 Bohr - Prix Nobel Physique en 1922 _________________ Lendraste de Loreval Qui cherche la Vérité cherche celui qui la détient, car elle n'existe pas à l'état naturel. La cité des mensonges - 1 |
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Shalla Chevalier Messages: 75 Localisation: Terres de l'Est |
lendraste > Super ! J'avais entendu parlé de cette histoire sous cette forme là, mais j'étais loin de connaitre les détails. Effectivement, Pratchett s'en est manifestement inspiré, puisque la solution est d'aller voir le contremaitre qui a construit la tour (c'est dit dans le texte, elle a été construite récemment) et de le soudoyer bassement avec un baromètre
Bon d'accord, celle-là n'a pas plû, moi je la trouvais pourtant drôle Si c'est comme ça, j'essaie de me rattraper avec une autre : Un terrible dragon ravageait un royaume. Pour s'en débarraser, le roi mit en jeu la main de sa fille au héros qui terrasserait le dragon (rien que du très classique jusque là). Seulement il advint que 2 héros firent sa fête à la grande bête. Le roi, qui n'avait pas très envie de céder la main de sa fille après tout (ça pourrait resservir), en profita pour essayer de berner les 2 héros. "Puisque vous ne pouvez pas épouser tous les 2 ma fille, je vais mettre au point une petite épreuve pour déterminer quel sera l'heureux élu" Jusque là tout allait bien, les 2 aventuriers ne s'attendaient pas à autre chose. "L'épreuve consiste en une course à cheval. Le dernier cheval arrivé sera celui de l'heureux vainqueur." "Euh... Vous voulez dire le premier, majesté ?" "Non, non, j'ai bien dit le dernier", répondit le roi avant d'aller ordonner les préparatifs de la course. Les héros étaient bien embêtés. Ils ne pouvaient pas s'arranger à l'amiable, puisque le prix était indivisible, et tous les deux avaient très envie d'être justement récompensés de leur exploit. Pourtant ils trouvèrent une astuce, la course eu lieu et il y eu un gagnant et un perdant, ainsi qu'un roi tout déconfit. Quelle fut cette astuce ? _________________ In the world of the What, the dwarves are rather here... |
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