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Ashareth
El Gringo Colombophile
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Posté le : 24/11/2008 18:07:17 Sujet du message :

Plus de rames c'est pas trop possible.
La plupart des lignes d'Ile-de-France (en dehors de la D et de certaines lignes "trains de banlieue" sont à saturation en fait.
Mettre plus de rames est soit impossible, soit dangeureux à la fois pour le public et pour l'environnement direct des rames.
De même ils ont des limites de vitesse en zone urbaine pour des raisons de normes anti-bruit à respecter.

Enfin, les trains "directs" ont un gros avantage quoi que tu en penses Bal, même si ils ne roulent pas plus vite, ils gagnent énormément de temps entre les non-arrêts (une à deux minutes par station évitée ça commence à faire) et en temps gagné en restant à vitesse constante au lieu d'avoir une phase de décélération et une d'accélération à chaque sation...

Maintenant, il y a des investissements assez lourds à faire (voir TRES TRES lourds si c'est pour permettre des trains deux étages partout, voir des trains à plus d'étages) un peu partout en IdF pour permettre d'augmenter la fréquence des trains, et des modifs à faire, mais faudrait savoir, soit on demande à la RATP/SNCF d'être rentable, et les investissements ne seront faits que quand ils seront estimés rentables/obligatoires (comme au Royaume-Uni quoi, où l'Etat a été obligé de renationaliser une bonne partie du Metro et commence à faire pareil sur les trains après 20 ans de privatisation parce que les privés ont tellement rogné sur les investissements que c'est à la fois pourri et ultradangeureux, pour les gens qui y bossent comme pour les passagers... Confused), soit on les considèrent effectivement comme des services publics, mais ça coûtera cher en investissements (qui sont en réalité probablement gagnés après sur les économies de temps et de fatigue des employés qui s'en sert pour aller bosser, mais ça c'est des indicateurs qu'on ne contrôle pas déjà, et ensuite qui sont presqu'impossible à chiffrer Very Happy).
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Harrison "Flowerchild" Andromède
 
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noir_desir
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Posté le : 24/11/2008 18:17:01 Sujet du message :

Ca se chiffre quand d'une autre façon, les entreprises sont assez contentes je pense des infrastructures françaises, plus c'est fiable plus l'investissement est bon.
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sauvez les arbres; manger les castors
partout ou les maux sont importants, seuls les mots comptent.
 
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Baldurien
L'homme qui chutait sur le macadam
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Posté le : 24/11/2008 18:23:17 Sujet du message :

Oui,

Sauf que dedans, tu as sacrément l'impression que c'est moins lent. (je parle d'impression, pas de réalité). Peut-être le fait de ne pas s'arrêter me donne cette impression de plus lent?

Mais je pense qu'il faudrait doubler les voies sur Paris, même si c'est très coûteux ou irréalisable. Par exemple, si tu as un incident sur Chatelet : tous les trains doivent s'arrêter ou rouler au ralenti. Alors qu'il suffirait juste de les dépasser.

Enfin je ne connais pas suffisamment les types d'incidents, mais c'est pas l'augmentation de la fréquence horaire qui change grand chose. Au contraire, quand y a un incident les trains se bouffent sur la gueule Confused
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noir_desir
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Posté le : 24/11/2008 18:46:55 Sujet du message :

L'autre solution je pense et de faire des déviations, un moment il était question de faire des lignes de contournement pour les gares, afin de toutes les reliés.
La sncf l'a dans les cartons mais bon c'est resté dans les cartons.
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jc
Grand Sage du Conseil
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Posté le : 24/11/2008 19:35:39 Sujet du message :


Ashareth a écrit :
Maintenant, il y a des investissements assez lourds à faire (voir TRES TRES lourds si c'est pour permettre des trains deux étages partout, voir des trains à plus d'étages) un peu partout en IdF pour permettre d'augmenter la fréquence des trains [...]
Juste une remarque la dessus : des lignes ultra-saturés comme le RER A supportent les trains à deux étages, sauf qu'il n'y en a qu'un 1/3 avec deux étages. Ça ne me parait pas dramatique en terme d'investissement de généraliser les deux étages sur cette ligne (qui est hautement "stratégique").

Après c'est sur que pour des lignes comme la B ou c'est pas prévu pour à la base, les aménagements peuvent faire mal Confused
 
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Baldurien
L'homme qui chutait sur le macadam
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Posté le : 24/11/2008 19:41:27 Sujet du message :

Oui mais la SNCF a une différence : les voies de trains ne servent pas qu'au RER. Rien que sur la ligne E, tu peux facilement le faire. Pour la RATP, ça risque d'être fun Smile

En exemple de ce que je pense: à Val de Fontenay, pour la ligne E, tu as quatre quais. Avec deux quais vers Haussman, deux vers Tournan. Même si ce n'est pas utile (là, les deux voies du milieu servent au fret assez souvent), si jamais la ligne E était saturée comme la A, tu pourrais faire plus de rames ('fin faut faire gaffe aux TGV, ça la foutrait mal que la roll's des trains rentre dans un RER Smile)

jc> clair. Il ne devrait y avoir que des deux étages, comme sur la ligne E. Mais ça on n'est pas prêt de les avoir Confused
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noir_desir
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Posté le : 24/11/2008 20:08:13 Sujet du message :

Je parlais pour le traffic, si tous les usagés des trains (surtout en cas de changement gare à gare) ne prenais plus les transports parisiens usuel (rer, métro etc), ca vous laisserai vous parisiens de la place pour le prendre.
Je vois la galère pour aller de montparnasse à Austerlitz, les bagages etc dans le bus, ou le métro.
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Baldurien
L'homme qui chutait sur le macadam
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Posté le : 24/11/2008 20:17:12 Sujet du message :

Franchement... c'est une broutille ça hein.

En heure de pointe, j'en croise rarement.
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Baldurien
L'homme qui chutait sur le macadam
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Posté le : 25/11/2008 09:54:56 Sujet du message :

Preumz,

Voilà, en prenant celui de 8h40 je suis arrivé à 9h32. Excellent Very Happy
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Childéric
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Posté le : 25/11/2008 10:18:22 Sujet du message :

(50 min de rer matin et soir, je pourrais jamais perso. J'espère ne jamais retourner vivre à Paris)
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Baldurien
L'homme qui chutait sur le macadam
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Posté le : 25/11/2008 10:55:23 Sujet du message :

Si tu veux, j'habite chez mes parents, hein. Noisiel, quand tu fais de l'informatique, c'est très excentré car forcément ces boulets sont tous à l'ouest, dans le département de Jean et Nicolas, à la Défense (de mes deux), ... ou que sais-je.

Personellement, je pourrais jamais au delà de 1h/1h10, ça serait vraiment trop. Ceci dit, je connais des gens qui font pire.
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jmcm2
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Posté le : 25/11/2008 11:03:21 Sujet du message :

1 heure de bagnole matin et soir minimum. Je ne conseille à personne. Sad
 
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Baldurien
L'homme qui chutait sur le macadam
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Posté le : 25/11/2008 11:11:32 Sujet du message :

Je te plains. Puis tu peux rien faire d'autre que de conduire, pas de bouquins, jeux, ...
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Childéric
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Posté le : 25/11/2008 11:29:15 Sujet du message :


Baldurien a écrit :
Je te plains. Puis tu peux rien faire d'autre que de conduire, pas de bouquins, jeux, ...
Parce que toi tu peux dans un rer ou un métro bondé, avec les baladeurs des voisins à fond et leur déo en panne ? Chapeau, ça dépasse mes capacités d'abnégation et de concentration.

Je crois que mes limites sont aux alentours de 30/40 min de transport. Déjà cet été quand je logeais à Orléans et que je faisais mon stage au BRGM (donc plein sud), j'avais du mal...
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jmcm2
Concierge du Forum
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Posté le : 25/11/2008 11:44:24 Sujet du message :

Pendant mes études j'avais plus d'une heure de RER+métro, je n'ai jamais autant lu de ma vie. Smile
 
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Baldurien
L'homme qui chutait sur le macadam
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Posté le : 25/11/2008 11:48:24 Sujet du message :


Childéric a écrit :

Baldurien a écrit :
Je te plains. Puis tu peux rien faire d'autre que de conduire, pas de bouquins, jeux, ...
Parce que toi tu peux dans un rer ou un métro bondé, avec les baladeurs des voisins à fond et leur déo en panne ? Chapeau, ça dépasse mes capacités d'abnégation et de concentration.

Je crois que mes limites sont aux alentours de 30/40 min de transport. Déjà cet été quand je logeais à Orléans et que je faisais mon stage au BRGM (donc plein sud), j'avais du mal...
Ce qui est en fait partiellement vrai. Les trains bondés, c'est entre 8h et 8h30, ensuite ça l'est moins. Le wagon 2 étages où j'étais ce matin, en tête du train, était rempli à même pas 5% de sa capacité. C'est là l'avantage d'être à Noisiel : plus loin = plus de places assises le matin.

Et même debout, tu peux lire ou jouer à la DS, hein.

Pour le déo :
1) je ne suis pas sûr qu'un déo soit si efficace que ça hein, faut arrêter de croire en la pub Axe et consorts. Face à un RER bien chargé, avec ou sans dose de déo, je transpire.
2) c'est juste parce que des boulets ne veulent pas ouvrir les fenêtres, mais c'est seulement le cas pour les RER bien bondés - ce qui, à 8h40 est rare (de même avant 8h je crois).
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Quorthon
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Posté le : 25/11/2008 13:24:49 Sujet du message :

Deuze.

Petit achat hier :



Very Happy
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Alors qu'est-ce qu'on fait ? On continue dans la grâce ?

TSHAW.
 
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Lucien
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Posté le : 25/11/2008 13:54:19 Sujet du message :

troiz
 
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Childéric
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Posté le : 25/11/2008 14:04:05 Sujet du message :

Quorthon : ha mais ça me fait penser que j'ai vu le Naheulband en concert aux Utopiales, ce fut mémorable Very Happy
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Quorthon
Grand Maître Chanteur du Conseil
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Posté le : 25/11/2008 15:28:17 Sujet du message :

Childéric --> cool ça. Smile
Faudrait que je regarde sur leur site s'ils comptent faire d'autres concerts.

D'ailleurs, doit sortir très bientôt un nouveau cd.
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TSHAW.
 
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noir_desir
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Posté le : 25/11/2008 17:08:09 Sujet du message :


Childéric a écrit :

Baldurien a écrit :
Je te plains. Puis tu peux rien faire d'autre que de conduire, pas de bouquins, jeux, ...
Parce que toi tu peux dans un rer ou un métro bondé, avec les baladeurs des voisins à fond et leur déo en panne ? Chapeau, ça dépasse mes capacités d'abnégation et de concentration.

Je crois que mes limites sont aux alentours de 30/40 min de transport. Déjà cet été quand je logeais à Orléans et que je faisais mon stage au BRGM (donc plein sud), j'avais du mal...
Tu pouvais loger au logement en cité u, obrgm n'est pas loin du tout Embarassed.
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Baldurien
L'homme qui chutait sur le macadam
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Posté le : 26/11/2008 10:07:42 Sujet du message :

Preumz!

Ce soir, c'est Motorhead !
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Quorthon
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Posté le : 26/11/2008 11:46:03 Sujet du message :

Deuze.

Baldurien --> tu nous dira comment c'était. Smile
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Baldurien
L'homme qui chutait sur le macadam
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Posté le : 26/11/2008 13:28:03 Sujet du message :

Ouais Smile

Puis en plus mon frère aura la voiture, donc ça peut durer jusqu'à la fin de la nuit!^^
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Nissart
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Posté le : 26/11/2008 14:07:55 Sujet du message :


Baldurien a écrit :
Ce soir, c'est Motorhead !
Ben te mets pas trop prés des enceintes , parce que sinon c'est sifflement dans les oreilles pendant quinze jours garantis (par Lemmy) . Very Happy
 
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