Effectivement le jeu est pas top, mais dans les combats à mains nues, c'est le meilleur jusqu'à présent. Quand tu es en Focus mode, ça déchire.
_________________
On doit tous mourir un jour... mais pour moi, c'est pas demain la veille, alors sort tes armes sale dragon!!!

Ak Darkster a écrit :Bah fallait s'y attendre : un jeu commercial
_________________
#nwnights-fr @ irc.darkmyst.org TitanQuest-FR

Niko a écrit :
Désolé, mais je n'ai pu résister...
_________________
Lever le coude est la meilleure façon de ne pas baisser les bras.
Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement.
Le Colonel

Baldurien a écrit :oui, sauf que les jeux pourris se vendent moins bien que les bons .... donc, stratégiquement, c'est pas super bien joué ....

Pour tout ceux qui n'ont pas pu voir le trailer de matrix III, voici un lien qui devrait être utile : revolution

P.S : il semble qu'il soit légèrement différent comparé à celui qui passe au cinéma, mais il est aussi plus long
_________________
" Vaincre la colère, c'est triompher de son plus grand ennemi. "

" Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui. "

1° Merci de m'avoir averti pour la B.A. après le générique.

2° Je n'avais pas vu Matrix 1 et je suis allé voir Matrix 2.
Et bien je n'ai pas tout compris.
- Pourquoi les bons ont-ils des boutons dans le corps ?
- Pourquoi les bons sont-ils "bons" ?
Car après tout ce sont eux qui foutent la merde ?
- Pourquoi les gens 'classiques' qui sont dominés par les machines ne réagissent pas lorsque les 'bons' et les inspecteurs Smith se battent et mettent la ville à feux et à sang ?
_________________
Imbécile heureux et fier de l'être.

TheGorion a écrit :Parce que la Matrix les contrôle ? Que toi dans la rue face à des zouaves qui se battent à coups d'ak47 tu préfère faire profil bas que de risquer ta vie?

je sais pas ? ) moi j'ai vu le 1 en Vo intégral
_________________
#nwnights-fr @ irc.darkmyst.org TitanQuest-FR

moi je viens de me voir la 317 section et Capitaine Conan et ben c'est vachement mieux ! au mois y'a un scenar qui se tien completement et la forme n'est pas la pour cacher un fond creux ou pseudo mystico je ne sais quoi !

(la guerre - de 14 - on est 3000 a l'avoir gagné. Les autres, ils l'ont faite ....)
_________________
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

euh... tu peux toujours regarder France 2 ce soir, c'est plus simple que de tout expliquer.
_________________
Victory is mine!

TheGorion a écrit :Je me demande même si tu as compris le fin mot de l'histoire.
J'ai du revoir le 1 pour l'avoir bien en tête avant d'aller voir le 2
Bon sans réveler l'histoire du 1, je vais répoondre brièvement à tes questions.



TheGorion a écrit :Ce ne sont pas des boutons mais des prises. Eh oui


TheGorion a écrit :Parceque les bons sont des humains et pas les autres.


TheGorion a écrit :Argh, Tut tut. Regarde le 1 et tu comprendras mieux le nouvel épisode.
_________________
La différence entre un aventurier et un idiot peut se résumer à çà : les idiots vivent plus vieux

Merci pour vos réponses. Ne m'en veuillez pas si j'ai l'air de critiquer certaines parties de réponses, c'est pour lancer un débat "intelligent" !


aschendor a écrit :Donc les bons sont bons car ils sont humains et les mauvais sont mauvais parce qu'ils ne sont pas humains !!!
Quel ethnocentrisme !
Il fut un temps où on pensait que le Blanc était supérieur au Noir parce qu'il était blanc.

D'ailleurs, dans le même ordre d'idée, Dieu/le créateur/l'architecte (dans Matrix 2) est de forme humaine, mâle, blanc et barbu ?





Denis a écrit :Merci mais je n'ai pas la TV.
Je vais essayer de télécharger!
_________________
Imbécile heureux et fier de l'être.

Je vais peût être dans mes question faire des petit spoiler sur le film premier du nom.

La population dans la matrix est controlé ?

Je n'ai vu le 1 qu'une fois et c'était quand il était sortit au cinéma.
Il n'y a bien que les "agents" qui sont du coté de la matrix ?
(même si smith voulait trouver un moyen de s'en sortir je crois).

Pourtant, lorsqu'ils viennent délivrer morphéus, ils attaquent tous les pauvres petits vigils qui eux sont bien des vrais humains dominé par la matrice ?
Donc du coup, en tuant les petits humains tout faibles, ne valent ils pas mieu que la matrice elle même ?

Sinon pour ma part le film était fini a la fin du 1, c'est vrai néo pouvait tout faire.
_________________
L'égoiste, c'est celui qui ne pense pas à moi . . .

The Gorion > pan dans la mille. Pourquoi l'être humain serait-il bon? Non, par contre je qualifierai de bon (dans ce film en tout cas) : tout personnage qui n'a pas la prétention d'être parfait... ce qui est le cas des machines
_________________
#nwnights-fr @ irc.darkmyst.org TitanQuest-FR

Le II je ne sais pas mais le I c'etait quand meme tres tres bien
Et puis ne nous gachons pas le plaisir par des questions oiseuses et laissons nous mener par le bout du nez...surtout si c'est celui de trinity

Je viens de voir le 1 ce soir pour la première fois.
Je comprends que ceux qui ont vu le 2 sans voir le 1 soient déroutés.
Ce film me fait penser à une question toute simple (je ne sais pas si vous vous l'êtes déjà posée) : Pourquoi suis-je ?
Nombreux sont ceux qui tentent de s'imaginer ce qui se passe après la mort, mais combien tentent de s'imaginer ce qui se passe avant la vie ?

Ok, je vais me coucher.
_________________
Comme la sardine est à l'huile, Plougastel aux Le Gall-Kervella, d'une façon indélébile la Penfeld est aux brestois - Les Goristes ; L'intelligence, c'est pas sorcier : il suffit de penser à une connerie et de dire l'inverse - Coluche

Bon ben voilà, ceux qui n'avaient pas vu le 1 ont, j'espère, eu l'occasion de le voir.


Par contre j'avais pas vu l'animatrix.
Euh, vous savez s'il y a plusieurs épisodes ?
C'était court à mon gout mais super la séance d'entraînement.
Je ne savais même pas que ça existait.
_________________
La différence entre un aventurier et un idiot peut se résumer à çà : les idiots vivent plus vieux

Je crois qu'il y en aura 9, dont 4 disponibles sur le net. Pour les autres, il faudra acheter le dvd... Pour l'instant, il y en n'a qu'un sur le net : [http]

TheGorion -> tu peux toujours le regarder, peut-être que tu auras une idée plus claire après ça. En plus, ça rejoint carrément ta réflexion "Est-on sûrs que les humains sont les mauvais ?". Par ailleurs, je trouve que ce premier épisode a plus une inspiration "AI" que "Matrix".
_________________
Victory is mine!

Ouah, des posts à rattraper moi

Bon, je ne reviendrais pas sur les disgressions "personne ne m'aime" de Titou (je précise que j'ai faillis jarter tous les posts hors-sujet, mais je me suis retenu parce que ce n'est pas la politique du forum que d'effacer des posts...), ni sur la tentative de troll de Niko


(évidemment c'est SPOILER INSIDE hein, je pense que maintenant ça ne sert plus à rien de le mettre à chaque fois, si quelqu'un veut lire des critiques sans spoilers, la première page suffit )


Donc...

Déjà, argh, j'ai raté la BA du 3 Pas grave, j'avais de toutes façons prévu de le revoir...

Non, il n'y a pas de religion dans Reloaded, je suis désolé... Où ça ? Quand ça ?

Après, "Néo est un surhomme". Ben forcément, c'est lui l'Elu. "Il est invulnérable, c'est chiant". Superman aussi est invulnérable (sauf à la Kryptonite ), est-ce pour autant que les passages où il survole la ville en sauvant les gens / arrêtant les criminels sont chiants ? Quand tu regardes Conan, tu sais forcément qu'à chaque combat il va gagner, puisque c'est lui le héros.
Là c'est la même chose. Quand il se bat contre les Agents Smith, je pense surtout que c'est pour tester ses limites, parce que s'il l'aurait voulu, il se serait envolé dès le début, hors il ne le fait que lorsqu'il est débordé par les événements. Quand il se bat contre les hommes du Mérovingien, il fait durer le combat pour laisser aux autres le temps de s'enfuir.

Ensuite, "il n'y a pas de scénario"... Heu... Là je ne suis pas d'accord du tout... OK, c'est un film d'action, donc c'est normal que l'histoire ne soit pas ce qui prime le plus. Mais franchement, pour un film d'action, le scénario et l'univers sont pourtant autrement plus fouillés que dans 90% des autres films du genre (z'avez vu TripleX, pour rire ? CA c'est un film au scénar inexistant ).
C'est un film qui fait se poser beaucoup de questions, non pas sur le "sens de la vie" (je précise parce que je sens que certains ont encore envie de revenir sur un débat de philo ) mais sur l'histoire, l'unviers. Et ça pour un film d'action, ben c'est rare hein...

Après, le fait que le concepteur de la Matrice soit "blanc et barbu", je crois surtout que c'est parce que c'est comme ça que l'imagine Néo. C'est un peu Dieu, hors Néo est vraisemblablement catholique , et c'est l'image qu'il se représente de Dieu. Néo aurait été Mulsulman ou Buddhiste, nul doute que le concepteur aurait certainement eu une autre tête


Maintenant, après décantation, quelques petites réflexions :

- Où est passé Tank ? Parce que bon, Link dit, à Zion, "le Nabuchad-Nesar [ortho ?] m'a déjà prit 2 frères"... Hors pour avoir revu Matrix 1 hier soir, ben Tank il s'en sort... Il est blessé, mais il s'en sort... Mort de ses blessures ? Peut-être mais j'en doute... Il a l'air relativement OK durant toute la fin du film, pas trop mal en point...

- Qui est vraiment le Mérovingien ? OK, c'est un programme plus ou moins libre de faire ce qu'il veut, mais pourquoi détient-il le Maître des Clefs (qu'est-ce qu'il veut en faire, dans quel but ?) ?
Il en veut à la bande à Néo parce qu'ils veulent détruire la Matrice et donc l'environnement où il vit (sans Matrice, plus de programmes ), mais à part ça, son rôle n'est pas super clair...

- Pourquoi Néo montre-t-il des pouvoirs EN DEHORS de la Matrice, alors qu'il n'est sensé être qu'un simple humain (ses pouvoirs ne concernent QUE la Matrice, rien au dehors) ?
Peut-être que (ATTENTION, théorie foireuse et capillo-tractée inside ) le "Monde Réel" est peut-être la véritable Matrice, ou alors une ancienne version (vu qu'il y en a eu déjà 6). Pour faire une analogie avec ce qu'on connaît un petit peu mieux, c'est comme si la Matrice était Windows XP et le Monde Réel Windows 98 : Néo a des pouvoirs dans XP mais quand il les utilises dans W98, une version plus ancienne, ça le fait bugguer
Parce que bon, il me semble aussi que le Concepteur lui dit plus ou moins clairement que lui-même est un programme, hors comment un programme pourrait-il aller dans le Monde Réel ? (Smith le fait, mais il s'incarne dans quelqu'un d'autre, il n'y va pas lui-même)
Bref, c'est un peu tordu, mais bon, on aura certainement la réponse dans le 3ème



Bon, voilà, c'est tout ce qui me vient pour l'instant




EDIT : ah oui, j'oublais : j'ai vu après le film hier le premier "Animatrix", c'est vraiment très sympa, les images de synthèses sont bluffantes, l'esprit du film est bien là et ça fait très bien le lien entre les deux volets... Je crois que je vais essayer de télécharger les autres moi
_________________
Aventure ! Camaraderie ! Et acier sur acier ! Les ingrédients légendaires ! Hein Bouh ?

http://cassin1306.spaces.live.com

En fait, ça y est, j’ai trouvé ce qui est le plus agaçant dans Matrix en jetant un œil au premier épisode hier au soir : ça manque cruellement de poésie (si on compare dans la catégorie plutôt Cyberpunk, par exemple à Blade Runner), et par dessus le marché, on a vraiment l’impression que les mecs qui ont fait ce film se prenaient vraiment au sérieux.
Les attitudes des acteurs, les phrases lancées de façon sentencieuse…c’est vraiment assommant.
Passe encore que la majorité aient un charisme proche du nihil (à part les cabotinages de Morpheus/Laurence Fishburne), mais cette impression qu’on est parfois face à un témoin de Jéhova est assez puissante. On n’arrive pas à savoir si les gens qui débitent ces chapelets de prédications le font avec un cynisme consommé ou avec une foi sectaire.

Sinon, le seul acteur que j’ai aimé (mais comme d’habitude, son personnage est un peu trop formaté et bien entendu, il se fait latter à la fin), c’est Hugo Weaving, surtout dans la séquence d’interrogatoire de Néo.

Franchement, pour le reste, le scénario est quand même ultra bateau et un super condensé de tout ce qui existe DEJA en Cyberpunk (j’ose même pas dire en littérature JDR) depuis un siècle. Une sacrée repompe dans tous les coins. A vrai dire, on avait vraiment l’impression parfois d’être devant un jeu vidéo plus qu’un film, avec des séquences calibrées pour faire vendre des cartes vidéos à 700 EUR. Ici, je me suis presque demandé si les gars Wachowski ne nous feraient pas comme Lucas, un gigantesque trailer pour promouvoir leur boîte d’FX.
_________________
La raison, c’est l’intelligence en exercice; l’imagination c’est l’intelligence en érection.

V.H.

Une fois de plus je suis 100% d'accord avec Cassin et même avec ses théories. On a eu la même en sortant du ciné avec Aschendor. C'est claire s'il a des pouvoir en dehors de la matrice... c'est qu'il est toujours dedans !

Moi je crois que la matrice "année 2003" et imbriquée dans la matrice "années future".

Bon tout ceci ne sont qu'hypothèse.

vivement le 3 !


(heureuement que le portier du ciné nous avait dit qu'il y avait la bande annonce du III à la fin si non avec Aschendor on serait pas resté )
_________________
Le site du Module Dragon Noir
Le groupe du Module L5A - L'ombre et la Lumière
Crimson Skies

Niko a écrit :Tout à fait d'accord, il est excellent d'un bout à l'autre...



Niko a écrit :C'est vrai aussi, mais ça reste quand même assez original pour le "grand public" qui n'est pas trop habitué au genre Cyberpunk.
Sinon il y en a beaucoup qui disent que Matrix à tout repompé sur Dark City (c'est assez contestable car il n'est sortit qu'un an avant, donc je ne pense pas qu'ils aient écrits / tournés / post-produit Matrix 1 en moins d'un an ), mais ne l'ayant vu qu'une seule fois et ne m'en souvenant plus trop bien, est-ce que d'autres qui l'auraient vus plus récemments peuvent dire ce qu'ils en pensent ?



Niko a écrit :Ils ont surtout présentés la technique du Bullet Time (depuis assez souvent repris mais jamais aussi bien) et remis au goût du jour les cabrioles câblées
On compare souvent Matrix à Tigre & Dragons, mais mis à part le fait que les acteurs utilisent beaucoup les câbles dans les combats, les deux n'ont rien à voir... (en plus dans T&D des fois ça fait carrément trop énorme, genre quand ils se battent sur des branches d'arbres de 2 cm de diamètre sans les plier... )
_________________
Aventure ! Camaraderie ! Et acier sur acier ! Les ingrédients légendaires ! Hein Bouh ?

http://cassin1306.spaces.live.com

Cassin a écrit :Pas faux. Il pique aussi des trucs à 2001 ou Terminator (thématique de la machine qui asservit l’homme et le post-apo).
Et il pompe un paquet sur les films nerveux du cinéma Hong Kong.
Même si je trouve les acteurs moyennement convaincants dans les séquences de Kung Fu (nettement moins rapides que les Jet Li et compagnie, mais eux sont dans une autre catégorie, il est vrai).


Cassin a écrit :Tigre et Dragon c’est autre chose : les cabrioles sur des branches trop frêles, c’est le genre Wu Xia qui veut ça (l’équivalent oriental des films de KPDP).
Je ne reproche pas le manque de vraisemblance des FX de Matrix, simplement le fait que le film semble avoir été articulé autour de ça.
Pas grave, on a déjà vu des films disons « esthétisants » (même si ladite esthétique me laisse froid), mais l’imposture, c’est que Matrix se réclame comme ayant du contenu. Or c’est tout de même très limité. Faut pas nous faire prendre les vessies pour des lanternes.
_________________
La raison, c’est l’intelligence en exercice; l’imagination c’est l’intelligence en érection.

V.H.

j'ai revu le 1 aussi (en divx, pas la tele !) et j'avoue que le cote "Skynet" et les mechantes machines a la Terminator je l'avais zappé quand je l'avais vu. Pour moi, Matrix n'a que le super avantage de montrer ce que donne la matrice de Cyberpunk ou le reseau divin de Torg. C'est de l'entertainment mais le cote "je detiens la verité" et tout ce qui s'en suit, c'est du pipi de chat. Mais c'est mon avis (j'ai horreur de la phylo à 0.30 euros dans les films, pour la philo, je lis un bouquin - mais j'avoue que c'est loin d'etre grand publique !)
_________________
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Gottorp a écrit :Oui et puis ça joue sur une problématique que j’ai en horreur personnellement, à savoir un noyau dur de Rebelles qui a conscience qu’on altère la réalité et qui lutte contre l’asservissement de l’esprit, l’embrigadement des masses . Le truc facile.
Le principe de la prophétie, la préscience, la capacité de lutter contre soi-même, dépasser son propre entendement : il y a pas mal de trucs qui le rapproche de Star Wars aussi finalement.
Mais c’est clair que les citations « fumeuses » du film, le côté donneur de leçon (« Ouvre les yeux sur la réalité qui t’entoure : on te manipules, tu n’es pas libre ») m’ont relativement laissé de marbre.
Quand les ricains arrêteront de jouer avec ces conneries paranoïaques à deux euros ? C’est vraiment devenu un fond de commerce.
Par contre c’est marrant, mais la façon de se saper des personnages, m’a presque fait penser à une tendance à esthétiser le propos qu’on trouve dans la mouvance gothique. Par instant, c’est troublant, j’avais presque l’impression de voir du White Wolf à l’écran : ça pontifie toutes les deux phrases.
_________________
La raison, c’est l’intelligence en exercice; l’imagination c’est l’intelligence en érection.

V.H.

haaa mais pour le look gotico-white wolf, quand je jouais au GN, y'avais un brujah ayant un manteau pile poil comme Morpheus ! comme quoi (par contre, on avait une petite toreador qui a adopté le look cuir moulant de Trinity .... aieeeeeeeeee)
_________________
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges