Sego c'est surtout elle qui a voulu faire interdire le club dorothée et dragon ball (et Ken le Survivant).
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On sent le traumatisme profond...il en tremble encore

Ben oui, le debut de Ken j'etais ado (1988) et faute de pouvoir poursuivre dans cette terrible violence, j'ai definitivement sombré dans le jdr, le stupre, la fornication et les JDR. Terrifiant !
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Gottorp a écrit :...et plutôt deux fois qu'une!

Pour la fornicatiuon des rumeurs insidieuses disent qu'il attendra d'avoir quité les frères (à 20 ans) pour comprendre qu'il pouvait participer....
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Cthulhu for president in 2004 2008 2012! / Mouchi vent de trol, mouchi frac de tot atrac / Soooooo cooooooooooooooooool !

deja j'ai quitté les freres a 18 ans. Et la presence de frères n'est en rien incompatible avec des relations intimes (voir cela le favorise même dans certains cas )
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Gottorp a écrit :L'un dans l'autre ça se conçoit!
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Toujurs dans la série "Je tape sur les ministres de l'Eucation Nationale", je poursuis avec le cas Robien. Je ne vais pas m'étendre sur tous les méfaits de ce gugusse, mais seulement montrer qu'il use des mêmes techniques raccoleuse que Sarko ou Ségo. La dernière en date.

Ce qui est marrant, c'est la fin de l'article : elle révèle en effet que, sous cet annonce bien raccoleuse (Ah, le ministre prend les choses en main ! SAWACHIER !), ce qu'il annonce existe déjà pratiquement dans les faits (parce que les gamins non assurés à l'école, il ne doit pas y en avoir des masses...).
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Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement.
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macteyss a écrit :franchement pas un prof ne tape pas sur le MEN lol, quoi qu'ils fassent, ou pas d'ailleurs.

Peut être qu'après des "jurés citoyens" il faudra des "ministres de l'education professeurs" mais bon je suis pas sur qu'il en sorte grand chose ...



macteyss a écrit :alors ça c'est la meilleure, je croyais qu'un politique ne pouvait pas se foutre de la gueule du monde

là désolé tu te contredis toi même, comme quoi

Macadam a écrit : Ben Allègre, c'est un prof à la base. Et je préfère grandement un pur politique à ce pste, parce qu'il aura gténéralement tendance, en bon politque, à chercher le compromis, plutôt que de croire, du fait de son expérience personnelle, d'avoir LA solution et de tenter de l'imposer par tous les moyen. Regardon Robien avec son plan media sur la lecture : non seulement la circulaire qu'il a pondu ne fait que reprendre les instructions officielles de 2002 (et donc ce qu'il annonce au public est faux), mais en plus, dernièrement, en interne, il vient de calmer sérieusement le jeu : l'inspecteur qu'il devait sanctionner n'aura finalement rien.



Macadam a écrit :Non. C'était une remaqrque te visant. Je croyais avoir décelr chez toi une certaine dose de "royalisme" . Et comme tu hurlais au "foutage de gueule" de la part du gouvernement actuel sur pas mal de plan, je me demandais si tu portais le même jugement sur Ségo... A moins qu'en fait tu partages mon opinion sur le fait qu'il s'agit davantage d'opération de propagande.
(Mais si je me suis trompé sur tes sentiments envers Ségolène... mea culpa).
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@macteyss :

tu es comme le chat toi tu retombes toujours sur tes pattes

sinon pour le ministère c'est bien ce que je disais, jamais contents, on vous mets des profs c'est pire, on vous met un ministre il est à descendre.

Donc mieux vaut laisser le chateau de cartes branlant comme il est, il finira par s'écrouler tout seul et là on pourra espérer faire quelque chose.


Pour Ségo disons que je trouve qu'on tape un peu trop dessus et que ça me motive souvent à la défendre. Faut pas oublier que son gouvernement en plus elle ne le fera pas toute seule.
Que ce soit Fabius, Strautskaan ou elle ils devront à moment donné regarder la liste de leurs ministères s'ils sont elus.

Moi je trouve que voter pour un Bayrou alors qu'on était pour un autre programme tout ça parce que la tête du client nous revient pas est ridicule personnellement.

A croire qu'un président est un dictateur alors ?

Dans ce cas là la démocratie est morte et on a même pas à se fatiguer

Personnellement je vote pour une équipe

Ce n'es pas que je retombe toujours sur mes pattes (quoique.. ), c'est sans doute que je n'avais pas été assez explicite dans mon message et que tu a cru que je considérais la sortie de Ségo comme du foutage de gueule. La question que je te posais était un tantinet ironique, c'est tout.


Macadam a écrit : Mais non, ce n'est pas ce que j'ai dit. Avec un ministre "politique", on peut bien sûr être en désaccord, mais, en général, il y a toujours un compromis qui arrive tôt ou tard (cf mon exemple sur Robien, qui n'est vraiment pas ma tasse de thé, et qui, en interne, calme sérieusement le jeu). Alors qu'avec un ministre soi-disant spécialiste parce qu'enseignant, le compromis est rarement possible.


Macadam a écrit :Le point crucial, c'est que l'on fait comme si les problèmes ne pouvaient se résoudre que dans le cadre Education Nationale. Or, pour la plupart, il ne sont pas uniquement scolaires. Ce n'est pas l'Ecole qui les engendre, mais la société en général et son évolution. Par exemple, c'est vrai qu'il y a un véritable souci sur l'orientation des élèves. Beaucoup trop s'obstinent dans les études générales, alors qu'ils n'en ont pas les moyens et que certaines fillières ne débouchent sur pas grand chose. On parle donc, un vieux serpent de mer, depuis des lustres, de revaloriser les fillières techniques. L'ennui, c'est que statistiquement, on a bien plus de chance de trouver un emploi (et avec un salaire correct) en faisant des études longues plutôt qu'en suivant ces fillières (Il y a des exceptions, des cas particuliers, oeuf corse). Mettons-nous à la place des parents et des gamins : renoncer aux études longues, c'est, la plupart du temps, accepter pour leur progéniture de galérer dans des emplois précaires ou mal payés ou sans perpective d'évolution, voire les trois à la fois. Alors, ils refusent. Peut-être qu'ils ne le feraient pas si ces métiers étaient plus attractifs. Mais ça, ce n'est pas l'école qui peut résoudre le problème.


Macadam a écrit :Pas moi. J'ai plutôt l'impression que, comme Sarko, elle bénéficie d'une grande mansuétude de la part des medias. cela me rappelle les situations de 1995, où balladur était annoncé grand vainqueur dix mois avant le scrutin (remember Arlette Chabot demandant à Chirac s'il ne comptait pas retirer sa candidature parce que, bon, il fallait être sérieux !) ou 2002, avec le duel Jospin-Chirac annoncé. A la place de Ségolène, je m'inquièterais.


Macadam a écrit : Ah mais ce n'est pas que la tête du Béarnais qui me revient, hein... Sans être totalement d'accord avec son programme, ni tomber en transe devant lui, j'adhère à certaines des idées qu'il avance. De plus, lui, m'a l'air tout à fait capable de faire des compromis,c e qui est l'essence de la politique. Ceci dit, j'attends quand même un peu de voir qel sera le candidat socialiste, et que la campagne débute vraiment. Strauss-Kahn, par certains côtés ne m'a pas déplu, Fabius non plus (Je pense que sa posture "à gauche toute" est plus une stratégie pour attirer l'aile gauche du PS. Faudra voir plus tard). et ces deux-là m'ont l'air infiniment plus capables que la copine à François.


Citation :Sans être un dictateur, il est quand même l'élément fondamental dans le cadre de la Vème République. Il faut en tenir compte. Personnellemtn , je ne crois pas trop au type qui dit "si je suis élu, je diminuerai mes pouvoirs". Cela se vérifie rarement.


Macadam a écrit :Je pensais ça moi aussi, jusqu'en 2000. Souvenons-nous de la gauche plurielle. excellent idée au départ. Et puis, on a vite vu que, pour Jospin, ses partenaires (MDC, Verts, PC...) étaient surtout là pour lui apporter leur soutien. On les récompensait par un ministère mais, concrètement, ils n'avaient que des miettes : cf le dossier Corse pour Chevènement, la loi sur l'eau (vidée de sa substance) pour les Verts. Et après, Yoyo se plaignait de la multiplicité des candidatures à gauche....
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je pense que cette vidéo ne va rien changer. Les enseignant ne vont pas voter a droite et ne vont pas voter a l'extreme gauche (oui, si tu est de gauche, meme si tu n'est pas d'accord avec le PS, tu DOIS voter PS sinon tu vote FN par procuration). Donc PS. Et ceux qui touvent que ces salauds de prof ne branlent rien vont etre d'accord avec elle et cela va lui apporter des voix. Bref un splendide coup pour elle. A moins que .... Bayrou ... J'attend de voir son programme complet. - a defaut de Borloo -
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Pas sûr du tout. D'abord, en interne, ça va peut-être amener des voix aux deux mecs.
Ensuite, je me souviens de statistiques publiées au lendemain des présidentielles de 1995 : environs 60% des enseignats avaient voté Jospin (arrivé en tête au premier tour avec plus de 23% des suffrages). Au premier tour de 2002, après que Allègre, le pote de Yoyo, ait sévi au ministère de l'Education Nationale, c'était tombé à 40%. Donc, non seulements ces salauds d'enseignants ne foutent rien, mais en plus, ils sont capables de ne pas voter pour le candidat du PS !
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Macadam a écrit :ben la, je viens d'entendre Sego, elle refuse de donner le nom des gens avec qui elle veut (va ?) gouverner.

Sinon on sent qu'elle a ete longtemps dans l'ombre de Mitterand. Voici ce que j'ai entendu (j'ai pris l'emission en cours)

Journaliste : Etes vous pour ou contre le service minimum dans les transports ?
Segolene : Grace a la démocratie participative et au dialogue, il n'y aura pas de greve car cela sera dessamorcé avant. Donc cette question n'a pas d'interet.
J : Cela semble pas un peu simple
S : Non si les syndicats sont fort pour parler
J : Dans le cas de la SNCF il y a 80% de syndiqués ...
S : Justement ! c'est donc que la direction n'ecoute pas les syndicats
J : Mais vous dites que les français sont les meilleurs experts de ce qu'ils vivent. Or là, ils vivent l'absence de trains et veulent un service minimum
S : Oui mais grace a la démocratie participative, il y aura du dialogue donc ... (ad lib)

J'ai admiré ! Le journaliste est passé a une autre question.
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Oui je viens aussi de l'entendre sur France Inter et franchement ca ne donne pas envie. Que des platitudes et des lieux communs comme par exemple reformer l'EN en mettant tout le monde d'accord sur un projet...y a pu ka.

Comme disait un partenaire informatique "sur ce projet, faites moi bander". Ben désolé mais pour l'instant, Segolene et son projet ils me font pas bander.

La politique, c'est simple !

Au passage, le cout des mesures

Je savais pas que DSK proposait un « patrimoine de départ »de 10 000 euros facilitant leur autonomie. C'est, je crois, le pire demago que j'ai entendu là !

Note : aller sur le lien du comité de chiffrage, c'est interessant.
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J'ai l'impression que la Ségo se positionne en négatif de Sarkozy.

Sarko <-> Ségo
Effets d'annonce, des idées tranchées, un côté brutal et "j'impose" <-> On discutera, peace, on verra bien à trouver une solution entre gens raisonables
Des hommes autours de lui, une idée du futur gouvernement <-> Le flou total sur qui entourera la madonne.
A préparé le terrain depuis quelques années, au vu et su de tous <-> L'illusion d'une personne "neuve"
Une volonté de changement radical affiché <-> Une impression de changement en douceur

Bref ça joue à l'opposition de style à fond pour l'heure, je ne sais pas si c'est voulu ou si la Ségo est réellement une onctueuse lymphatique mais bon, j'espère que ça se précisera une fois les candidats en place, pour l'heure j'avoue que le Bayrou ou Chevenement sont plus attirants pour l'électorat de gauche qui en a un peu marre du "PS par défaut" que la mère Royal.....
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oui enfin la négication ... Exemple : Dans ma boite, un accord sur l'augmentation de salaire pour l'an prochain avait ete signé. 2 syndicats, opposés, profitant de la loi Fillon (cette horreur de droite qui englobe les retraites et le dialogue social et qu'il faut abolir) on dit "opposition". (oui, ils sont persuadé de pouvoir avoir plus). Resultat : pas d'augmentation pour 2007, renego pour 2008 en vue l'an prochain. Alors la négo, elle a bon dos dans certains cas ...

Je pense en effet que Bayrou va mieux s'en tirer que je le croyais au debut. Entre ceux de droite qui trouvent Sarko trop "musclé" ou "agité" et ceux qui trouvent que la gauche est tjrs pareil meme apres le 21 avril, cela peut faire des voix (un 2nd tour Le Pen / Bayrou ? noonnnnnn ? si ?)
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Marrant quand même, Chirac pouvait dire les pires conneries on le trouvait quand même sympathique, "super menteur" aux guignols !

Bref, l'important c'est pas tellement les conneries ou les promesses qui seront dites avant, même si évidemment la course à l'Elysée frise par moment le ridicule mais c'est l'effet media ça (personnellement si j'ecoute les medias je vote LE PEN), l'important c'est ce qu'il sera fait après et après que ce soit Sego, DSK ou Fabius à gauche, ils seront bien obligé de travailler dans la même équipe, là ils roulent des mécaniques à s'évincer et à dire qu'ils ne seront que président ou rien d'autre mais je pense que si on leur tend des miettes après l'election, ils se jetteront dessus et le PS s'il a la majorité à l'assemblée sera obligé de travailler en block sinon ça ressemblera a de la cohabitation fratricide

c'est pour ça que je disais je vote pour une équipe et l'élection présidentielle est juste un casting en fait mais ça fait des années que c'est comme ça.


Gottorp a écrit :Ben le Le Pen il est bien parti et les français lui donneront pas toujours tort, à force de faire stagner les choses et de au mieux proposer des idées qu'il a eu il y a trente ans il va finir par faire la course en tête si rien de mieux ne sort effectivement.

les idées d'il y a 30 ans, c'est pas reservé qu'au FN. L'extreme gauche aussi (pis le PS qui revient a Mitterrand et donc son "programme commun", condescé de la gauche depuis 1880). Et voter Le Pen ... suffit de lire son programme pour rigoler un bon coup (bon, celui du MNR ou de LO/LCR sont encore plus drole mais ce n'est pas la question )
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Gottorp a écrit : ah oui j'ai pas dit le contraire mais les médias ont tendance à le rendre interressant, à moins que ce soit les autres qui ne sont pas à la hauteur de la scène médiatique.

Macadam a écrit :C'est surtout que les autres formations se sont servies du FN comme d'un repoussoir pendant des années, ce qui leur permettait à masquer leurs lacunes. A gauche, refus systématique et quasi-pavlovien d'imaginer qu'il puisse exister un problème avec l'immigration, idem sur l'insécurité ("Il n'y a pas d'insécurité mais seulement un sentiment d'insécurité chez ses gros beaufs de Français réeacs et racistes"). A doite, courir après Le Pen en donnant l'illusion de taper fort, en démantelant les dispositifs de préventions, la police de proximité (A ce propos, un rapport du Sénat publié récemment est assassin pour Sarko. Etrangement, personne n'en parle... ). Par conséquent, dans certain domaines, la droite et la gauche républicaine ont perdu pas mal de crédibilité.
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dans l'ensemble on est d'accord mais les médias mettent bien l'accent où ça fait mal

Normal : il faut bien vendre du papier ou du "temps de cerveau disponible" ! Et puis reconnaissons que les politiques, pour la plupart, se contentent parfaitement de cette situation où quelques petites phrases, un bon plan com', un slogan à la mords-moi-la-chibre-si-t'as-le-calpoir-assez-mahousse viennent remplacer le vrai débat d'idées et la réflexion politique.
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macteyss a écrit :rien ne va plus les jeux sont faits ?
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