pire encore, ce sont des traductions de livres simplistes...

Enfin bon moi j'aime bien...

perso j'ai lu les 9 premiers (enfin j'aurais lu le 9e d'ici 2 jours) et la 3e trilogie de Drizzt.

Franchement, c'est très sympa mais ca reste un SAS d'heroic fantasy à mon avis.

Cassin >> parce qu'il éxiste des sorciers rouges de Thay hors- stéréotype ?
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Ni pour la gloire, ni pour l'honneur, absolument pas pour l'argent... juste pour le plaisir de tuer !

Exar>> desole pour le delai De Bordage j'ai lu "les guerriers du silence", Terra Mater et La citadelle d'hyponeros. Honnetement je ne me rapelle qu'une impression d'ensemble, bien mais decevant car vendu comme le nouveau Dune. Trop d'espoir.

florn>> exact fritz Leiber c'etait tres bien. Un peu dans le genre c'etait Elrik le necromancien

Jmcm2: ok, vu comme ça je comprends. je l'avais purement et simplement découvert par moi même, je comprenais donc pas que tu puisses être déçu.(en plus g pas lu dune, alors ils peuvent toujours vendre un auteur grâce à ce nom, ça ne me touche pas du tout)

Exar>>franchement Dune c'est a lire absolument. Ca fait partie de mon pantheon personnel C'est assez largement superieur a Bordage. Le seul petit truc embetant c'est que Herbert n'a invente aucun des noms qu'il utilise avec les Fremens. C'est entierement pompe, dommage...

t'inquiètes pas, c sur ma liste de bouquins à lire, et en priorité.
les noms des fremens sont pompés sur quoi? d'autres oeuvres , ou des personnages historiques?
la deuxième hypothèse pourrait être des clins d'oeil intéressant...

jmcm2 a écrit :Ah bon, pompé sur quoi ? Muad'dib ca a été pris où ???
Ceci dit les deux premiers Dune sont fabuleux - la suite ; ben faut être fan - .
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Le terrier enchanté de Lapin Malin

En fait il utilise toute une mythologie liee a l'islam, d'ailleurs on y retrouve des termes tres explicites comme jihad ou feydakin. Pour Muad'dib je ne sais pas c'est peut etre une creation personelle.

remarque, pour un peuple du désert, j'aurai pu me douter qu'il y aurait un rapport avec des peuples orientaux.

jmcm2 a écrit : etant donné que Herbert décrit les Fremens comme descendants des errants Zensunnis, fruits d'un syncrétisme Zen et Islamique, il n'est pas surprenant que la mythologie fremen emploie des termes rappelant l'Islam...
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Lever le coude est la meilleure façon de ne pas baisser les bras.
Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement.
Le Colonel

Je ne me rappellais pas cette filiation des fremens...Zen sunnite ?
En fait il annoncait donc la couleur, je suis content de l'apprendre. Ca m'avait echappe

Bowris a écrit :Heu... sans les scènes de cul hein


Bowris a écrit :Je ne parlais pas seulement des Sorciers Rouges, mais aussi des héros, le gentil Ménestrel qui tombe amoureux de l'apprentie mage etc... ; c'était couru d'avance, on se croirait devant un des téléfilms du midi de M6...
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Il y a une série géniale dont vous n'avez pas parlé, c'est la Belgariade. Indispensable pour tous les amateurs de médiéval-fantastique. C'est aussi bien que le Seigneur des Anneaux et beaucoup plus lisible par les débutants.

J'ai en lu quelques-uns , sympa comme bouquins . Sans plus pour moi .
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Le terrier enchanté de Lapin Malin

personnellement les livres que je conseillerai, c'est les cycles ecrit par
Mickael Moorckok ( Pas sur de l'ortographe ).

qui inclut le cycle d'Elric, le cycle de Hawkmoon et le cycle de Corum.

Cette oeuvre prend toute sont ampleurs quand on les lis tous car on s'apercoit alors que les histoire s'entrecroise meme si elle sont lisible chacune de leur cote.


Sinon pour Dune c'est vrai qu'apres le 2° il faut vraiment etre accros.
Mais je me suis posé la question de savoir si ca ne venait pas de la traduction car je les ai trouve tres dur a lire.
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Un home riche n'est jamais fou, on dit qu'il est excentrique.

Durs ? Non, pas vraiment.... Je dirais un tantinet hermétique. Et cela vient en grande partie des thèmes abordés : la politique, le destin, l'histoire sur une grande échelle de temps... Cela sort du cadre habituel.
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Le Colonel

Je les ai trouvés durs aussi , surtout parce qu'il sont très mal traduits et que l'histoire est inintéressante .
L'équivalent du Silmarion pour le seigneur des anneaux .
On se sent obligé de les lire mais ils ne le valent pas .
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Le terrier enchanté de Lapin Malin

Je vous conseillerai de les relire si vous n'avez pas ete trop degoutes la premiere fois, c'est un peu comme le bon vin ca se bonifie. La premiere fois j'avais eu un peu de mal et puis la deuxieme j'y ai pris plus de plaisir. Par contre "la maison mere" et "les heretiques" qui sont les deux derniers reprennent, un peu, la meme veine que les tout premiers de la serie, moins mystico-historico-politico-philosophique que ceux du milieu.
La nouvelle serie co-signee par le fiston vaut le coup juste pour l'histoire. Il est la pour la justification morale, l'autre auteur etant un ecrivain au style de plus bateaux mais ca se lit facilement, c'est parfois appreciable...

Pour revenir sur les "Royaumes Oubliés" (je suis très en retard moi... ) c vrai que au début je pensais aussi que ca devait être simpliste mais ce n'est pas du tout le cas . En tout cas, pour la série des Elminsters (c la seule que g lu).
Ils sont toujours écrit par le même auteur (Ed Greenwood) et il y a maintenant 4 tomes sur la vie d'Elminster :
1. "Elminster : la jeunesse d'un mage" (SUPER !)
2. "Elminster à Myth Drannor" (très bien)
3. "La tentation d'Elminster" (pas mal du tout)
4. "La damnation d'Elminster" (pas encore lu mais je le sens pas trop...)

Leur point fort vient surtout de l'histoire et des descriptions très prenantes. Vraiment *MAGIK* !

Il y a aussi la série "Le souffle du dragon" de Jean-Luc Bizien qui a l'air très bien même si elle peut se lire jeune.
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"Les dragons ? De splendides créatures, mon garçon... tant que tu les contemples sur une tapisserie, dans les sarabandes, ou à trois royaumes de distance..."

Rendal a écrit :En fait je ne voulait pas tout citer

Tu n'as lu que ceux là ?
C'est exactement ceux que je conseil de ne pas lire !
La qualité de l'écriture est pour être gentil "très mal traduit" mais alors vraiment dans tous ses livres !
Avec sa façon d'écrire on peut même facilement penser qu'il écrit le livre en une fois ou presque et sans se relire !
Mais ce n'est pas la seule chose qu'on puisse reprocher, c'est aussi bourrin et lourd.

exemple : le début du résumé de la damnation d'Elminster : "et oui Elminster a encore sauvé le monde"

Dans les livres du magefeu ça se résume a combat perdu d'avance (armée ennemis contre 3), explosion gigantesque (=> victoire ), repos deux ou trois pages, attaque d'ennemis, combats perdus d'avances etc . . .

Pour en revenir à ce que je disais tout à l'heure, sur le fait qu'il ne se relisait pas, lisez donc les 7 soeurs et vous verrez que l'intrigue du début n'est jamais résolu au profit de . . . et bien rien en fait.
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L'égoiste, c'est celui qui ne pense pas à moi . . .

A la fois pour faire comme tout le monde c'est a dire voir les modifs de bal et utiliser le topic a bon escient je vous signale que j'ai termine ce qui doit etre un des monstres romans de la SF, j'ai nomme la serie du "Dieu nu" de PF Hamilton. Je vous en avais deja parle en vous en disant du bien, quoique pas que du bien.
Plantons le decor, tout d'abord les dimensions de la bete, 6 bouquins dont le plus petit fait 550 pages. C'est dense et toufu a la fois ca fait donc pas mal. L'histoire rapidement resumee, dans le futur d'une civilisation ou le voyage supraluminique existe les ames des morts reviennent, par hasard, et prennent possession des vivants. Voila vous developpez en a peu pres 4000 pages et vous avez la serie. C'est envisage sous a peu pres tous les aspects possibles et imaginables, ou presque, soit en fait une bonne dizaine d'histoires en parallelle. Bon tout ca c'etait les dimensions quasiment metriques, au poids, passons a la qualite. En fait apres tout ces efforts on aimerait bien que ce soit genial mais non.
Le type n'a pas de style mais ca c'est une maladie fort repandue parmi les ecrivains de SF et on s'en apercoit tout de suite. Par contre son bouquin est bien construit, c'est reellement un enhaurme truc. Malheureusement ca se termine de facon assez bidon. Ils courent apres un Dieu Nu, d'ou le titre, ils le trouvent et ca sauve l'humanite entiere, vivants et morts y compris. Aucune surprise, or c'est quand meme ce qui nous faisait attendre jusqu'a la fin, "comment va va se terminer ?". La fin est bidon c'est pourquoi c'est decevant. Neanmoins ne serait ce que par l'ampleur du truc ca vaut le coup...tout juste.

en vrac, chez Moorcock (more coke ?) y'a aussi le cycle d'Erekosé (au passage, pour les anciens du forum version 1, le pseudo de notre ami disparu on ne sais où Jahry vient de Corum, j'ai enfin retrouvé)
et un livre que j'avais trouvé tres bon (à l'epoque, faudrait que je le relise) : Le chine de Guerre.
Ne jamais oublier Ambre non plus (je me repete). Et puis y'a quelques Van Vogt qui valent le coup et aussi (ne jamais l'oublier) Asimov et ses Fondations
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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Le titre exact c'est Le chien de guerre et la douleur du monde (quoique j'ai bcp ri avec Le chine de guerre ). Par contre est-ce que qqn a lu la "suite" : La cité des étoiles d'automne ?
Ha et en ce moment je suis en train de lire le premier tome de The Wheel of Time (Eye of the World).
Et aussi, pour tous ceux qui souhaitent avoir de nouvelles idées de lecture, je suis tombé sur un excellent forum : Science Fiction and Fantasy World (en anglais par contre), un forum de qualité pour ce que j'ai pu en lire, où il suffit de le parcourir pour chopper plein de bonnes idées de lecture. Ils organisent des clubs lecture , et leurs avis sur les bouquins sont construits et pertinents. Ca a pas l'air blindé par des pbms d'egos stupides, et ils écrivent bien . Aucune raison de se priver d'une petite visite donc .

EDIT >> j'ai dit que j'étais en train de lire le premier tome de la Roue du Temps et j'ai rien ajouté comme un benet . Alors pour le moment c'est super banal, assez plat, la plupart des caractères sont à chier, mais il y a un je ne sais quoi de sympathique qui me fait continuer (qqs persos sympas, un monde bien construit, et puis on a quand même envie de savoir ce qui leur arrive). J'essaierais surement de m'enquiller le second tome (il y en a pour le moment 9 (et c'est pas fini), donc je n'irais sûrement pas au bout, j'ai une pile de bouquins de 2 mètres de haut d'avance )
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«There is no such a thing as a moral or an immoral book. Books are well written or badly written. That is all.»

gna gna gna, gna gna gna ... oui, bon, on peut faire des fôtes de frappe parfois ...
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desolé de changer de style mais, je lis les Grangé en ce moment, et personnellement je trouve que ces bouquins sont vraiment captivants et tres puissants. Pour le moment j'ai finis les Rivieres Pourpres et L'empire des loups... je sais c'est pas tellement l'ordre de parution, je vai m'attaquer au Vol des cigognes la tout de suite. Mais bon, c'est bien ecris, extremement bien decris (meme quand ca se passes en turquie pour l'empire des loups) et surtout les histoires sont tres bien ficelés. Voila, en gros je conseille pour le reste debrouillez vous !!
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La mort est comme une prostituée on est soit son client soit son maquereau.