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Auteur | Message |
macteyss Le Gritche Messages: 7124 Localisation: Modane, dans la Sombre Vallée de la Maurienne |
Tiens, c'est ce qui est arrivé à un club d'amateurs de cigares : ils devaient faire leur repas annuel dans un très bon resto gastronomique, et, ne pouvant fumer, même dans une salle à part que pour eux, ils ont annulé le truc. Le patron du restau n'a pas apprécié...
Ils ont tenté de se rabattre sur une salle en organisant uen soirée privée, mais là aussi l'interdiction demeure. N'est-ce pas pousser les choses un peu loin ? _________________ Lever le coude est la meilleure façon de ne pas baisser les bras. Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement. Le Colonel |
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Gottorp Modérateur Agressif Messages: 11057 |
ben ils font cela chez l'un d'eux avec un passage chez le traiteur pour faire le plein ! comme cela on tire au sort qui va avoir le droit de faire le repas chez lui (et donc de pas prendre sa voiture après )
_________________ Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges |
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macteyss Le Gritche Messages: 7124 Localisation: Modane, dans la Sombre Vallée de la Maurienne |
Je crois que c'est ce qui a été décidé. Mais, bon, les restaurateurs font la gueule, parce que c'est une excellente clientèle qui disparait. Ah moins qu'il ne se monte des clubs de non-amateurs de cigares...
_________________ Lever le coude est la meilleure façon de ne pas baisser les bras. Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement. Le Colonel |
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Baldurien L'homme qui chutait sur le macadam Messages: 14065 Localisation: Quadran Alpha |
macteyss a écrit : 1) Tous les bars ne sont pas des bars-tabac. C'est quoi la différence avec un bar & un bar tabacs? l'un est explicitement fumeur? Dans ce cas, encore une fois, qu'est-ce qui incitera le patron de bar (et pas bar tabac) à faire non fumeurs.
Citation : 2) En jouant justement sur la protection des employés, il peut y avoir une diversité dans l'offre. Il y en aura certainement autant qu'avant la fameuse loi, surtout.
Citation : 3) Quand un cinéma passe un film que tu n'aimes pas, tu n'y vas pas. Quand un magasin quelconque vend des trucs qui ne t'intéressent pas, tu n'y entrent pas. Pourquoi exiger des débits de boissons d'agir autrement ? Santé publique, mon cul ! Si on veut vraiment régler le problème du tabagisme, on interdit la vente du tabac, point barre. Là, une nouvelle fois, on veut le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière. 1) rien ne m'oblige de regarder un film, mais je peux aller dans le cinéma (dans le hall d'entrée)
2) rien ne m'oblige d'acheter, mais je peux y entrer. Sinon, sans entrer dedans, je vois mal comment je ferais pour trouver que ça ne m'intéresse pas, dés fois que la devanture m'ait initialement intéressé. 3) si je veux aller dans un bar, je suis bien forcé d'y rentrer, même pour voir que c'est cher ou qu'il y a trop de fumeurs, car je risque pas de le voir à l'extérieur (je sais pas, je fréquente pas souvent les bars, mais me semble pas qu'ils foutent la liste des alcools & coktails à l'extérieur). _________________ #nwnights-fr @ irc.darkmyst.org TitanQuest-FR |
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Quorthon Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 1100 Localisation: Quelque part dans le temps |
macteyss a écrit : QUorthon > Mais pour qui te prends-tu toi ? Sache que, comme tout un chacun, tu es tenu de prendre par à la controverse avec de vrais morceaux de polémiques dedans ! Ah mais je compte bien me joindre à la mêlé, rassures-toi.
Mais pas aujourd'hui : trop fatigué pour écrire... _________________ Alors qu'est-ce qu'on fait ? On continue dans la grâce ? TSHAW. |
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macteyss Le Gritche Messages: 7124 Localisation: Modane, dans la Sombre Vallée de la Maurienne |
1) Un bar-tabac vend du tabac : ça la fout quand même mal d'interdire de consommer un truc que l'on vend, hein...
2)Ben si la loi disait qu'un bar comptant au moins un employé passe automatiquement non-fumeur, oui cela en ferait pas mal... Tout en laissant la possibilité aux patrons n'ayant pas d'employé de choisir pour leur établissement. 3)Je sais pas trop comment te le dire... Tu vas souvent dans les cinéma si ce n'est pas pour voir un film ? Tu vas souvent dans des magasins vendant des choses ne t'intéressant absolument pas (JE ne compte pas les magasins dans lesquels on est parfois obligé d'accompagner notre dulcinée, hein...) ? Moi non. Ben c'est pareil pour un bar fumeur : la fumée te dérange, tu n'y va pas, point barre. (Ou alors en toute connaissance de cause). Si je vais à Roland-Garros en juin, je ne gueule pas parce qu'il y a du tennis et pas du rugby. _________________ Lever le coude est la meilleure façon de ne pas baisser les bras. Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement. Le Colonel |
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Gottorp Modérateur Agressif Messages: 11057 |
ha ? parce qu'en decembre y'a du rugby a roland garros ???
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macteyss Le Gritche Messages: 7124 Localisation: Modane, dans la Sombre Vallée de la Maurienne |
Non, mais je ne suis pas sûr qu'il y ait du tennis en décembre. J'ai mis juin pour assurer le coup.
_________________ Lever le coude est la meilleure façon de ne pas baisser les bras. Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement. Le Colonel |
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Xaviar Phacochère maori et Ballerine Sadique ! Messages: 7999 |
Preum's!
Hop hop! _________________ Cthulhu for president in 2004 2008 2012! / Mouchi vent de trol, mouchi frac de tot atrac / Soooooo cooooooooooooooooool ! |
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Baldurien L'homme qui chutait sur le macadam Messages: 14065 Localisation: Quadran Alpha |
macteyss a écrit : 1) Un bar-tabac vend du tabac : ça la fout quand même mal d'interdire de consommer un truc que l'on vend, hein...
1. Je peux dire aussi intelligent (et pourtant, j'excelle en connerie à ce qu'il semble): un tabac vend des timbres, pourtant on ne peut pas y poster de lettres. Idem, on y vend des timbres fiscaux, pourtant on ne peut pas y faire de carte d'identité, ni de passeport. Ça la fout mal, non? [et donc, pourquoi n'interdit on pas la vente des timbres dans ces lieux? pour la simple raison qu'il n'y a pas forcément de Poste à côté, hein... s'il y a un bar tabacs, c'est peut-être qu'il n'y a pas de tabacs à côté, tout simplement]
2)Ben si la loi disait qu'un bar comptant au moins un employé passe automatiquement non-fumeur, oui cela en ferait pas mal... Tout en laissant la possibilité aux patrons n'ayant pas d'employé de choisir pour leur établissement. 3)Je sais pas trop comment te le dire... Tu vas souvent dans les cinéma si ce n'est pas pour voir un film ? Tu vas souvent dans des magasins vendant des choses ne t'intéressant absolument pas (JE ne compte pas les magasins dans lesquels on est parfois obligé d'accompagner notre dulcinée, hein...) ? Moi non. Ben c'est pareil pour un bar fumeur : la fumée te dérange, tu n'y va pas, point barre. (Ou alors en toute connaissance de cause). Si je vais à Roland-Garros en juin, je ne gueule pas parce qu'il y a du tennis et pas du rugby. D'autant que rien ne t'empêche d'aller fumer en dehors du bar qui vend du tabacs, alors que la conso. est dans un verre qui ne t'appartiens pas (histoire de parer un éventuel "et les consommations, tu les bois chez toi?") Plus, ce n'est pas une interdiction de consommer. Mais une interdiction de consommer dans le lieu d'achat. Nuance donc. 2. Dans ce cas, tu ne crois pas que - sauf pour les patelins où de toute façon la loi initiale ne sera pas suivie (c'est pas pour critiquer, mais comme dis Ash, de toute façon elle ne sera pas appliquée, donc un patron là bas a peu de chances d'être emmerdé) - ça revient au même? Dans tout lieu un peu habité, tu as au moins deux personnes : le patron et la serveuse... Alors certes, la loi se retrouve comme d'habitude inutile (comme la loi Evin ) mais même s'il y avait un arsenal législatif qui obligerait le patron à rendre son bar fumeur non grata si ses salariés refusent de travailler dans la fumée, je suis pas sûr que ça serait appliqué puisque 1) ça vendrait pas (quand y a un groupe, je doute que les non fumeurs laisse le fumeur seul) 2) suffit de changer d'employé (= pression sur le dit employé = pas mieux pour lui en définitive). Edit: Et DEUZ. _________________ #nwnights-fr @ irc.darkmyst.org TitanQuest-FR |
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macteyss Le Gritche Messages: 7124 Localisation: Modane, dans la Sombre Vallée de la Maurienne |
1) Parce que, dans un bar-tabac, on vend principalement du tabac et des consommations. c'est le but de l'entreprise. Dans un débit de tabac, les timbres, fiscaux ou postaux, les acres postales et babioles de souvenirs, ne font que compléter l'offre. En suivant le même style de raisonnement, on peut tout aussi bien envisager l'interdiction de consommer de l'alcool dans les bars ou l'interdiction de rouler sur un circuit automobile (pollution sonore et atmosphérique).
2) Il y a de nombreux petits bistrots (tabac ou non) sans employé, hein... Exemple : dans un petit village à côté de chez moi, un bar-tabac, tenu uniquement par le patron. Et bien il a déjà constaté une différence. Le matin, pas mal de clients passaient acheter leurs clopes et prenait un café, voire deux, le temps de s'en griller une. Depuis quelques jours, ils passent, achètent leurs clopes et s'en vont. Et, aussi bizarre que cela puisse te paraître, aucun client non-fumeur n'est venu compenser ces pertes. Alors, si cela se confirme, l'établissement va fermer et on viendra encore chouiner sur la désertification des campagnes. Comme, de plus, cet endroit sert aussi de dépôt de presse et de pain, c'est autant de services qui disparaîtront. De toute façon, ce qui me gêne dans cette loi, c'est qu'on assimile un commerce comme un débit de boisson à un service, un endroit où les gens sont obligés d'aller. Ce qui n'est pas le cas. On aurait pu, entre autres, inciter les patrons de bars à passer non-fumeur par des mesures fiscales. Là, chacun aurait pu voir s'il était plus intéressant pour lui de conserver sa clientèle fumeur ou bénéficier de mesures fiscales. Pour la protection des employés, il sufit de déclarer de facto tout bar comptant un employé non-fumeur, que l'employé soit fumeur ou non. Ainsi, nul raison de changer l'employé, hein... Et l'offre de bars non-fumeurs serait là. Quand à l'hitsoire du groupe, ça, c'est de la responsabilité de chacun. je ne vois pas ce que la loi vient faire là-dedans. _________________ Lever le coude est la meilleure façon de ne pas baisser les bras. Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement. Le Colonel |
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Baldurien L'homme qui chutait sur le macadam Messages: 14065 Localisation: Quadran Alpha |
macteyss a écrit : 1) Parce que, dans un bar-tabac, on vend principalement du tabac et des consommations. c'est le but de l'entreprise. Dans un débit de tabac, les timbres, fiscaux ou postaux, les acres postales et babioles de souvenirs, ne font que compléter l'offre. En suivant le même style de raisonnement, on peut tout aussi bien envisager l'interdiction de consommer de l'alcool dans les bars ou l'interdiction de rouler sur un circuit automobile (pollution sonore et atmosphérique). Nope. Dans un bar, par définition, on y vend des boissons dont l'alcool fait parti. L'option tabac du bar tabacs, et pour reprendre ce que tu dis, ne fait que compléter l'offre.
macteyss a écrit : 2) Il y a de nombreux petits bistrots (tabac ou non) sans employé, hein... Exemple : dans un petit village à côté de chez moi, un bar-tabac, tenu uniquement par le patron. Et bien il a déjà constaté une différence. Le matin, pas mal de clients passaient acheter leurs clopes et prenait un café, voire deux, le temps de s'en griller une. Depuis quelques jours, ils passent, achètent leurs clopes et s'en vont. Et, aussi bizarre que cela puisse te paraître, aucun client non-fumeur n'est venu compenser ces pertes. Alors, si cela se confirme, l'établissement va fermer et on viendra encore chouiner sur la désertification des campagnes. Comme, de plus, cet endroit sert aussi de dépôt de presse et de pain, c'est autant de services qui disparaitront.
Je ne dis pas le contraire, hein.
De toute façon, ce qui me gêne dans cette loi, c'est qu'on assimile un commerce comme un débit de boisson à un service, un endroit où les gens sont obligés d'aller. Ce qui n'est pas le cas. On aurait pu, entre autres, inciter les patrons de bars à passer non-fumeur par des mesures fiscales. Là, chacun aurait pu voir s'il était plus intéressant pour lui de conserver sa clientèle fumeur ou bénéficier de mesures fiscales. Pour la protection des employés, il sufit de déclarer de facto tout bar comptant un employé non-fumeur, que l'employé soit fumeur ou non. Ainsi, nul raison de changer l'employé, hein... Et l'offre de bars non-fumeurs serait là. Quand à l'hitsoire du groupe, ça, c'est de la responsabilité de chacun. je ne vois pas ce que la loi vient faire là-dedans. Et, même si ça parait bête, mais un patron est un employé. Moi, ce que j'apprécie avec cette loi, c'est enfin l'assurance (du moins, vu le tapage médiatique, ..) qu'enfin je pourrais manger dans un restaurant sans devoir souffrir de fumeurs. Les bars, je fréquente pas. Et comme tout mes compatriotes, tant que ça me touche pas, je dois avouer que rien à battre Bref. Rien à dire de plus, de toute façon on tourne en rond. _________________ #nwnights-fr @ irc.darkmyst.org TitanQuest-FR |
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macteyss Le Gritche Messages: 7124 Localisation: Modane, dans la Sombre Vallée de la Maurienne |
Pas d'accord sur la définition de bar-tabac. Vendre du tabac, c'est suffisamment spécifique et règlementé pour considérer que ce n'est pas fait pour compléter l'activité du débit de boisson.C'est vraiment spécifique.
Citation : Moi, ce que j'apprécie avec cette loi, c'est enfin l'assurance (du moins, vu le tapage médiatique, ..) qu'enfin je pourrais manger dans un restaurant sans devoir souffrir de fumeurs. Pas de problème en ce qui me concerne pour les restaurants : on ne fume pas à table, c'est une question d'éducation, de savoir-vivre(sauf cas spécifique : repas d'un club d'amateurs de cigares, dans une pièce distincte de la salle commune du resto).
Citation : Les bars, je fréquente pas. Rah ! Et tu me sors ça maintenant, vil chenapan ! _________________ Lever le coude est la meilleure façon de ne pas baisser les bras. Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement. Le Colonel |
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Aramil33 Légende vivante Messages: 306 Localisation: devant un pc |
et mon husky quelqu'un peu me renseigner?
_________________ --------8<-------------8<------------ Les gros joueurs de World of Warcraft ne sont pas des no-lifes. Ils ont une vie, mais pas sur terre |
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macteyss Le Gritche Messages: 7124 Localisation: Modane, dans la Sombre Vallée de la Maurienne |
Pour le moment, le husky n'est pas interdit dans les bars, à condition qu'il ne fume pas.
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Aramil33 Légende vivante Messages: 306 Localisation: devant un pc |
Lol mais est-ce qu'une personne au moins pourrai me dire si ya des chiots husky près de chez lui (peu importe ou du moment que c'est en france ou en belgique)
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Gottorp Modérateur Agressif Messages: 11057 |
D'après le net y'a ceci pas trop loin de chez nous
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Baldurien L'homme qui chutait sur le macadam Messages: 14065 Localisation: Quadran Alpha |
Pour ton exemple du club de cigare, et les employés alors?
Citation : Citation : Les bars, je fréquente pas. Rah ! Et tu me sors ça maintenant, vil chenapan ! Maintenant, c'est clair que j'aime bien ne pas sentir la cigarette là où je traîne, surtout parce que heu j'en fais une allergie psychosymptomatique. _________________ #nwnights-fr @ irc.darkmyst.org TitanQuest-FR |
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jmcm2 Concierge du Forum Messages: 3273 Localisation: Meudon |
C'était super à la mode les siberian husky. Ca m'etonne que tu n'arrives pas à trouver ton bonheur...
A cote de chez moi dans le Haut Doubs j'ai visité une ancienne ferme tenu par des mushers profesionels. Ils avaient une meute assez impressionante dans un grand enclos. Le type fait visiter l'été et organise des sorties plus ou moins longues et sportives en hiver. Je ne sais pas si il vend des chiots... On en trouve plein sur le net des chiots husky à vendre... |
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Aramil33 Légende vivante Messages: 306 Localisation: devant un pc |
Gottorp a écrit : D'après le net y'a ceci pas trop loin de chez nous mmmmhhh ça me parais bien ça... j'essaye!_________________ --------8<-------------8<------------ Les gros joueurs de World of Warcraft ne sont pas des no-lifes. Ils ont une vie, mais pas sur terre |
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macteyss Le Gritche Messages: 7124 Localisation: Modane, dans la Sombre Vallée de la Maurienne |
SI c'est Gottorp qui te l'indique... Il faut faire confiance à un spécialiste !
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Ashareth El Gringo Colombophile Messages: 2165 Localisation: Quelquepart sur Terre |
Par contre, faut faire attention à ne pas acheter tous les accessoires que te propose le vendeur si tu n'as pas l'intention d'avoir le même usage que lui des chiens, c'est de l'argent gâché et ses joujous coûtent cher.
_________________ "Le Paradis est pour les Morts, L'Enfer est pour les Vivants!" Harrison "Flowerchild" Andromède |
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Baldurien L'homme qui chutait sur le macadam Messages: 14065 Localisation: Quadran Alpha |
Preumz (le premier de l'année, et j'ai pas l'impression que ça sera le dernier vu comme ce rituel tombe en décrépitude)
Tss, j'envoie des SMS le 1er janvier, à 0h00 (pile poil donc), et c'est reçu (sur un fixe) que le 9 janvier. _________________ #nwnights-fr @ irc.darkmyst.org TitanQuest-FR |
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macteyss Le Gritche Messages: 7124 Localisation: Modane, dans la Sombre Vallée de la Maurienne |
Petit jeu du mercredi soir : qu'est-ce que c'est ?
_________________ Lever le coude est la meilleure façon de ne pas baisser les bras. Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement. Le Colonel |
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Baldurien L'homme qui chutait sur le macadam Messages: 14065 Localisation: Quadran Alpha |
Soit une trousse de chirurgien d'époque, soit une trousse d'inquisiteur (pour le côté torture?)
Ou alors une trousse pour réaliser soit même sa propre trépanation ou sa lobotomie sans douleur? _________________ #nwnights-fr @ irc.darkmyst.org TitanQuest-FR |
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