Et vla une autre question de N00b ^-^; desolé
Bon voilà, même si je suis rendue au chapitre 5, j'ai pas tout à fait compris le fonctionnement des dégats des armes..
Exemple:
Une épée de 1D6 +2 TACO (Ou un zéro.. o0) est-elle meilleure qu'une épée de 1D8 +2 TACO +2!?
Ma question c'est pas de savoir qu'elle est la meilleure, mais vraiment comprendre pourquoi elle est ^-^.
Merci
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Lis le manuel et tu sauras ce qu'est le thaco et donc quelle sera la meilleure lame.
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pour répondre à ton exemple, l'épée 1D8+2 me paraît bien meilleure vu qu'elle peut faire plus de dégât et qu'en plus elle abaisse ton Thaco.

Le Thaco, c'est la chance de toucher l'adversaire, un peu comme le Bonus d'attaque dans nwn, mais en un peu plus compliqué.
1D8 +2 sa veut dire que tu faut 1 dé de huit dégats auquel tu rajoute 2 point de dégat. (maximum 10 dégat ic sans compter bonus de force/dexterité ... )
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florn a écrit :Le Thac0 est expliqué, mais pas 1d6, 1d8, 2d4. J'ai même fini BG sans jamais avoir compris ce que c'était (bon maintenant, ça va, j'ai compris ).

Sinon, pour le thac0, il vaut mieux en avoir un le plus petit possible. C'est l'acronyme de "to hit armour class 0". C'est-à-dire que pour calculer si tu touches l'ennemi, on prend ton thac0 - classe d'armure de l'ennemi (là aussi, il faut avoir la plus basse possible ). Ensuite tu lances un dé à 20 faces, et si ce nombre est au moins égal au nombre trouvé précédemment, tu touches l'ennemi. Ensuite seulement tu lances le dé pour calculer les dégâts.
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Denis a écrit :tu plaisantes? je n'ai pas le manuel sous la main là mais.. tu es sur que dans le manuel il n'y a pas un seul tableau (ou autre) récapitulatif des armes et (ou en fonction) de leur dégats?
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Il n'est dis nulle part que "1d8" c'était lancer un dé à 8 faces. Moi je croyais au début que ça signifiait que les dégâts allaient de 1 jusqu'à 8. Ce qui revient au même que 1d8 dans ce cas, mais pas pour "2d4" : je croyais que les dégâts étaient entre 2 et 4, alors qu'en fait ils vont de 2 à 8 !
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C'est là qu'on voit que le système de AD&D2 est assez bancal pour celui qui débarque : difficile de comprendre qu'une armure +1 fait baisser la CA de -1 par rapport à son homologue "normale"
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Denis>> Certes ce n'est pas marqué pour tout mais dans le paragraphe concernant le Thaco (tu m'as fait chercher le manuel du jeu ) on peut lire les mots "ce lancer de dés s'effectue avec un dé à 20 faces et aboutit à un nombre compris entre 1 et 20... à d'autre endroit on parle de 2 dés à 10 faces ou 3 dés à 6 faces.
Alors je suis navré mais si on ne sait pas faire le rapprochement entre 1 dé à 20 faces, 1-20 et 1d20 et déduire le sens de 1d8 ou 2d4 je crois qu'il vaut mieux arreter le jdr et retourner jouer aux playmobils

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N'importe quoi. Quand on est habitué aux jdr où les dégâts sont exprimés par tranche (par exemple 21-39, c'est normal qu'on ne fasse pas le rapprochement. De plus, "un jet de dé à 20 faces", ça veut simplement dire qu'on tire un numéro sur 20, ça ne pourrait être qu'une image pour exprimer une probabilité de 5 pourcent.

Forcément, pour un habitué de D&D, cela paraît évident, mais si on débarque et qu'on n'a jamais connu ce monde, ça ne l'est pas.

Tu as beau être navré, ce que tu viens de dire n'en est pas moins ridicule.

Mais bon, hop, ne dévions pas le sujet, sinon il va y avoir un lock.

RETOUR AU SUJET INITIAL
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Citation :Moi aussi je croyais ça...Vous savez à quoi cela me rappelle!? Les livres de jeux d'aventures...Équipé de nos dés, crayon et notre efface!
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Ça veut dire qu'une arme avec un (c'est TACO OU THACO!?) de +2 à plus de chance de toucher l'ennemi qu'une arme de TACO +4!? ^-^;
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Denis a écrit :Ca peut signifier ça si ON N A PAS LU L EXPLICATION COMPLETE. Attends si tu lis le manuel dans son intégralité (ou presque) je suis navré mais tu comprends le sens..ce qui est ridicule c'est de lire une partie des choses d'en déduire des trucs et de dire ouais je comprends pas ..je croyais que...Je fais partie de ces gens (de plus en plus rare visiblement) qui lisent les manuels en entier pour avoir une meilleure compréhension du jeu. Et puis le d de 1d8 avait surement un sens il n'est pas là par hazard, un peu de jugeotte aussi

En plus comme tu l'as si bien dis, si on est un newbie que l'on ne connait rien à D&D et bien on devrait lire avec encore plus d'attention la doc. Ce qui ne fut visiblement pas le cas...
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J'ai pas le manuel avec moi...Le jeu est à mon amie, et elle l'a reprit. Mais j'ai lu une partie et j'ai pas comprit c'est pour ça que je pose la question, voilà.
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PetiteN00b:
- pour résumer: une arme qui donne un bonus de +4 au THAC0 est meilleur qu'une arme qui donne un bonus de +2... (logique, et puis, suffit de regarder le prix )
- plus ta CA est petite mieux c'est:

Sinon, (re)explication du THAC0:
On a dit que ça signifie, to hit armror class 0, donc ça signifie le score que tu dois faire pour toucher quelqu'un qui a une classe d'armure de 0. A chaque fois que tu veux toucher quelqu'un, tu lance un dé à 20 faces et tu dois faire au score supérieur ou égal à ThAC0-CA (quand ca=0 ça donne bien le ThAC0)
Exemple: PetiteN00b, qui a un THAC0 de 14 attaque un gobelin qui a 6 de CA, tes chances de toucher sont de 14-6=8, ça veut dire que tu dois faire au moins 8 sur ton d20 pour toucher
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Il vaut mieux fermer sa gueule et passer pour un con que de l’ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet.

PetiteN00b a écrit :Nan une arme avec un bonus de +4 d'attque fera descendre le Thaco du joueur de 4 points. Et vu qu'il faut avoir le thaco le plus bas pour esperer toucher plus souvent, +4 est mieux que +2.
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C'est juste que pourquoi +4 est plus bas que +2...J'y comprends rien ^-^; desolé
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Oui, ça vient de la logique de D&D. Une arme +4 apporte un plus grand bonus qu'une arme +2, et comme dans D&D, plus c'est bas mieux c'est (à part les points de vie ), tu a droit à un thac0 plus petit.


florn a écrit :Et avec des raisonnement aussi débiles (la logique ne doit pas être ton fort visiblement ), on peut arriver à n'importe quelle conclusion. Apparemment, tu sembles oublier que la qualité d'un raisonnement n'est pas son résultat (comme ce tu viens de faire : prouver un résultat correct par un raisonnement absurde), mais bien l'exactitude du raisonnement. Par exemple, avec ta méthode de "déduction", on peut montrer plein de choses : comme le jeu s'appelle Baldur's Gate, il est évident que c'est un jeu en anglais. De plus, comme la page 32 du manuel montre un vieillard encapuchonné avec une longue barbe, on en déduit que Gandalf sera dans ce jeu. Par ailleurs, si tu pouvais montrer ta mauvaise foi en dehors de ce topic (par mp par exemple), ça m'arrangerait.
Sinon, j'ai lu le manuel en entier.
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Je dirais plus la logique de AD&D et que de D&D
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soyons simple :

[http]
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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Ça s'éclaire dèjà plus ^-^
On peut savoir le THAC0 de notre personnage dans les archives c'est ça ?
Mon perso c'est écrit TAC0 de base: 7
TAC0: 2
Pourquoi ils sont pas calculés ensemble (C'que je suis n00b )
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Le THAC0 (ou TAC0) de base est celui sans tenir compte des effets magiques (liés aux équipements ou aux sorts)

Si tu as un TAC0 de base de 7, un arc +3 et des fleches +2 ça fait un TAC0 effectif de 2
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Now that we've fattened the cow and set out to plow unknown enemies - "Wow!" Shouts the startled crowd "Oh no did you see what I did see?" - The ravaged cabbage drifts on dark red skies - And it looks so nice

Vainqueur BB1, BB3, BB5 et BB6

Cela signifie que tu as un bonus au tac0 de +5. Celui-ci peut provenir de différentes sources : une partie provient de l'enchantement de l'arme (+2, apparemment), une autre de ton degré de maîtrise de l'arme utilisée, et une troisième de divers objets (comme des gantelets qui pourraient te rajouter - donc en fait t'enlever - un au Tac0).

EDIT : zut, grillé par Saelis.
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et ben alors Denis on perd son sang froid... on s'ennerve?
Je ne comprends pas pourquoi le fait de dire que le d de 1d8 veuille dire dé soit un raisonnement débile mais bon tu sais nous autres amateurs de jdr nous ne sommes pas forcement des supers cerveaux alors il ne faut pas nous en vouloir d'avoir une vision simpliste. Autre chose tu veux noyer le poisson ,petit coquin va, en t'eloignant du sujet et en utilisant des arguments qui n'ont rien à voir avec le problème posé tu devrais faire de la politique .
Et laisse Gandalf en dehors de ça.

retour au sujet initial
Il me semble si mes souvenirs sont bons que sur le descriptif d'une arme dans BG, on pouvait voir arme truc deg +1 et thaco -1 non?
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florn a écrit :Ce n'est pas ce raisonnement qui est débile, mais bien le fait de traiter de "ridicules" les personnes qui ne voient pas le rapprochement sans avoir jamais joué à AD&D. Surtout que, pour revenir au sujet initial de notre conversation, il n'est absolument pas marqué dans le manuel ce que signifiait 1d8. Si t'arrives à le déduire (après quelques années de AD&D ) ce que cela signifie, très bien pour toi, mais insulter ceux qui tiennent un raisonnement correct, c'est un peu fort.


florn a écrit :Dans Baldur's Gate, je ne sais pas (je vérifierai demain si ça intéresse quelqu'un), mais dans BG2, je suis sûr que non.
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