je rajouterais aussi effectivement les quetes des pnj, les relations entres persos, ce ne sont pas que des mules qui suivent sans rien dire, ça frite entre deux ou non, les romances (ah viconia !) et aussi un peu de choix non forcés pour des quêtes ce qui donne plusieurs possibilités, des trucs tout cons, couvrir le type avec sa prostitué en disant à sa femme qu'il est pas là ou indiquer à cette dernière où il se cache ? Vampire ou voleurs ? On libère les escalves ou pas ? coucher ou pas coucher avec la matrone ? tuer le dragon d'argent ou pas ou meme choisir avec qui on aura une romance ? bref, un jeu ou les choix ne sont pas bloqués, au moins au niveau des quêtes secondaires parce que la principale, c'est plus technique. Bref, BG, chaque partie a le don d'etre différente
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Il vaut mieux fermer sa gueule et passer pour un con que de l’ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet.

Effectivement, ce sont tous ces petits choix quasiment inutiles, ces quêtes à quelques XP comme retrouver le nounours d'un gamin. Tout ça donne tout simplement de la vie à l'ensemble. Ca foisonne. On a sans cesse l'impression que plein d'autres histoires nous échappent (j'ai dit "histoires" et non "quêtes").
C'est ce qui manque aux autres jeux, qui n'ont pas cette vie, tout simplement
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Vainqueur BB1, BB3, BB5 et BB6

Ou la quetes ou l'on croit que l'on a tué les paladins ...
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Oui bon si on les énumérait tous on n'en aurait pas fini

Maintenant le truc c'est de créer des modules sous NWN2 où justement il y aurait ce genre de richesse

Pour ceux que cela interesse atari a refait une reedition de
BG1+addon+BG2+addon pour 19 euros (version DVD)
Icewindale1+addon+icewindale2 19 euros (version DVD)
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je les aimais bien moi mes 5 ou 6 cd pour jouer
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Oui la saga BG a fait revée des générations de joueurs . C'était vraiment le premier jeu qui permettait une totale immersion dans un monde fantastique.Et surtout il y avait tout les grands principes du jdr.

Mais ,y'a toujours un mais,ce type de jeu est ammené à disparaitre.

Aujourd'hui les joueurs recherchent l'action et les effets visuels qui vont avec.De plus en plus de combat contre des créatures puissantes que l'on va tuer assez facilement. Pour montrer que l'on as les persos les plus forts .

L'essence meme du jeu de role est bafouée par les créateurs de jeu , sous la pression des joueurs,au nom des principes de " toujours plus fort, toujours plus puissant et surtout toujours plein la vue"
J'ai peur que NWN 2 ne fasse pas exception.

Quand à la question "à quand un jeu comme bg?"

Je répondrai "plus jamais malheureusement"

Ce qui est bien c'est que tu es du genre optimiste
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Bah la débauche graphique n'est pas forcément incompatible avec un bon jeu

Ce n'est que du cosmétique après tout , un BG en troadé avec des effets de sorts zoulis tout plein, ça resterait un BG quand même
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Le plus grand plaisir que j'ai éprouvé à BG c'est quand en jouant en ligne avec d'autres psychopathes notoires (dont un druide à cul de louve.... mmmmmmmhhhh, le ptit cul de louve du druide...) on s'est fracassé Imoen! Des années de stress évacuées d'un coup là!

Mais c'est vrai que depuis BG / Torment, ça manque de jeu de ce style à mon gout... Le temple du mal élémentaire fut moyen... Icewindale(s) sympas mais un chouia linéaire (surtout le 1)... enfin braife....
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C'etais le bon vieux temps, et dire que BG1 fut mon premier jeux pc (avant j'etais plutot consoleux )
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Saelis a écrit :oh tu sais c'est pas le problème être optimiste ou pessimiste.Ce que j'essayais de dire c'est que les jdr sur pc ont évolués , sous la pression des joueurs, vers un esthétisme qui cache souvent des scénarios médiocres et des histoires plus que bancales.



Cassin a écrit :Je suis plus que d'accord avec toi,l'habillage du jeu est devenu le principal atout , pour vendre un jeu.
"Un bonbon dégueulasse est meilleur quand il est joliment décoré pas son enveloppe"

la poire qui ri a écrit :Oui, souvenez vous du Tang....

Non mais ce qui apparait vrai pour les jeux Vidéos l'est pour le cinéma, la débauche d'éffets spéciaux et de scènes chiadées se fait au détriment du fonds.... dommage.... Faut espérer qu'on jour ils embauche un type pas trop bête pour faire un scénar potable en plus de la bande de graphistes de génie qui te saturent ta CG avec un jeu qui n'a pas dans l'absolu la nécéssité d'être aussi gourmand....

Ceci étant qui oserait refaire "the eye of the beholder" avec les graphisemes d'époque hein?
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Xaviar a écrit :Ah il était bien celui çi . J e parle du scénario pas du graphisme car il est vrai que par rapport à maintenant ..... il ferait rire.
Mes propos , et tu l'a bien compris, c'était de dire que maintenant l'argument de vente principal c'est "l'emballage" et non plus le contenue.
Il n'y a qu' a regarder les éditions "collector" pour NWN2 mais l'histoire et les possibilités sont les memes que l'édition normale.
Après c'est un choix du joueur.

Ben oui, l'idée des versions collector ou limitées n'est pas née avec NWN2. C'est histoire de rajouter quelques babioles pour les gros fans, voilà tout. Je trouve que c'est pas plus mal. Quand j'achètes un jeu, j'aime bien avoir quelques trucs supplémentaires. Un poster, une figurine, un artbook ne seront pas de trop! Ne vois pas ça comme une énième arnaque des distributeurs, mais comme quelque chose qui prolonge le rêve!

Sinon oui je suis d'accord avec toi sur le fait que maintenant les créateurs ne se prennent plus trop la tête avec le scénar, les dialogues, etc. et préfèrent mettre le paquet niveau graphisme et compagnie, comme au cinéma. Mais il ne faut pas désespéré. La raison pour laquelle j'ai adoré NWN1, c'était la capacité de pouvoir faire moi même mon jeu idéal, avec des dialogues de 200 lignes si je veux, des péripéties de ouf, etc. C'est là ta chance de voir renaître un jour tes vieux jeux adorés. Bon bien sur personne n'a dit que c'était facile ou rapide, mais si t'as de la volonté, c'est bon!

Oui donc personne n'a entendu parler de dragon age? Il a été annoncé même avant NWN2. Mais apparamment Bioware préfère développer des jeux pour consoles plus rentables, et on n'a plus entendu parler depuis deux ou trois ans.

Ils ont peut-être ralentis d'eux même le développement du jeu pour ne pas qu'il sorte en même temps que NwN 2...

Mais c'est vrai que ça fait un bout de temps qu'on a rien entendu dessus...
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Remarque il sortira peut etre en meme temps que duke nukem .
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Tuyen a écrit :Loin de moi de cracher dans la soupe, je suis pour les séries limitées ou collectors mais quand je vois le nombres et les différentes séries la y'a de quoi s'interroger. Dans le mot "collector" il y pour moi le mot "rareté".Une série limitée à 10000 unités c'est trop.

Je ne sais à combien sortira les différentes séries collectors de NWN 2 mais , à mon avis,beaucoup trop.
Je prend un domaine que je connais bien . La bande dessinée .Il y a un temps ou les tirages limitées y'en avait beaucoup trop , ce qui dévalorisais cee propres tirages.Maintenant les éditeurs ont compris que la quantité n'est pas foncierement garant de qualité . Les tirages de tete ne sont qu'en nombre très limité et les vrais amateurs se les arrachent des la sortie.
Les éditeurs de jeux video n'ont pas choisis cette voie la.

En France NwN 2 sortira en 2 versions collectors : Lawful Good et Chaotic Evil, tirées à 60 000 exemplaires (30 000 de chaque je présume )

Pour le reste, jete un oeil sur le forum NwN 2, tout y est
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Je ne sais pas combien represente 60000 pour le marché du jeu PC, mais cela ne me semble pas beaucoup
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Pour NwN c'est pas mal je crois...

ah, combien d'exemplaire ont été vendu le 1?
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Ne confondons pas contenu et contenant. Cette problématique est cyclique et se repose sur des phases d'inertie de contenu, à cause des progrés techniques qui permettent d'améliorer le contenant. Du coup, la technique devient impérative et grève une grosse une partie du budget.

Prenez Oblivion par exemple. Ce jeu va nous pourrir des jeux à venir (et peut être partiellement NWN2). Il place la barrière de l'immersion visuelle trés trés haut. Tous les Jeux de rôle vont donc devoir investir dans cette qualité graphique, au détriment d'autres choses. La question des devs va être comment faire bouger plus de feuilles dans les arbres au gré du vent, alors qu'ils devraient plancher sur le rubik's cube d'intégration des quêtes entre elles, et des différents dialogues selon races et alignements.

Baldur, c'était un ensemble équilibré, une bonne recette. Pexeur, bourrineur, rplayeur, intrigueur, meneur, casteur, ... Toutes les caractéristiques du joueur étaient exploitées. Et surtout, il y avaient derrière de bons scénaristes et de belles histoires, avec des PNJ hauts en couleurs.

Techniquement, je crois que la gestion d'une Team est ce qui a manqué le plus à NWN solo. Mais sur l'histoire, les scénariis, c'est pauvre, bien trop pauvre... Pour nous francophones, et amateurs de jeux solos, le meilleur reste des modules amateurs dans le genre du 'Batard de Kosigan'. Mais fort heureusement, Obsidian possède l'expérience Kotor (Team + scénario solide). Même si les Kotor2 reste en retrait du 1 sur le contenu, ça reste de vraies aventures, tout au moins meilleurs que NWN.

Nostalgique de Baldur? Oui, comme tous ici... je me souviens même que peu de temps avant qu'il sorte, j'avais tenté de re-installer les pool of radiance et consors, ancêtres de Baldur. Pour vous dire... Tiens sondage : qui a joué à Pool of radiance???

Mais quand je vois ce que la communauté à fait de NWN, et au regard des préviews de NWN2, je suis vraiment vraiment optimiste, et également fort impatient! Car je pense qu'Electron permettra à de riches têtes bien faites et bien pleines de refaire revivre l'esprit baldur!

Jeterh a écrit :Moi et c'était vraiment sympa.


Jeterh a écrit :D'accord avec toi , il faut toujours etre optimiste avant la sortie d'un jeu attendu.

Jeterh a écrit :Je ne sais pas... D'un côté, beaucoup de nouveaux joueurs ont découverts les RPG sur ordinateur/console avec ce jeu, et pour beaucoup de ces nouveaux venus, il est d'ores et déjà classé dans les monuments du jeu vidéo. Mais pour beaucoup de "vieux routards", il reste relativement creux...


Jeterh a écrit :C'est surtout, je crois, que NwN a été conçu plus comme un outil de développement de modules que comme un jeu à part entière, le scénar n'étant là que pour servir de prétexte à ce que l'éditeur pouvait faire... SoU et HotU ont ensuite améliorés les choses

Ca me fait penser à des FPS comme Quake 3 ou Unreal Tournament, ce ne sont pas tant des jeux que des plateformes de développement de mods, et qui ont un intérêt quasiment nul en solo
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