La Bibliothèque de Neverwinter Nights
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Zzergling Héros Messages: 284 Localisation: Gottenhouse-Mégalopole (67) |
Du haut de mes quelques 200 posts, je m'élève, et crie bien haut, bien fort :
"MAIS C'EST QUOI C'BORDEL ???!!!" Là, je pense qu'il y a un léger abus. Abus de modération. Ce forum reste en croissance constante, de nouveaux membres s'inscrivent chaque jour, postent leur question pour laquelle ils se sont inscrits, s'ils sont satisfaits (ou non...) de la réponse, certains partent, d'autres restent... C'en est ainsi depuis que je suis ici, tout du moins... Auparavant, je fréquentais beaucoup plus souvent la partie "Aide pour la Campagne Solo de NwN", et je jetais des coups d'oeil sur la Taverne sur laquelle j'appréciais la teneur des débats, plutôt intéressants, et qui nous évitent de regarder le JT de 13h sur TF1... Et puis à force de voir toujours les mêmes questions sur le jeu Solo, avec les mêmes réponses à donner, ça m'a quelque peu gavé, et m'en suis retourné chez moi... Les newbies n'étaient plus ce qu'ils avaient été... Il était très rare qu'un de ces personnages haut en couleur bleue n'utilise la fonction "Rechercher"... Puis me suis dit : "Tiens, si je retournais faire un tour sur le forum ?", et que vois-je ? un champ de mines... Un LJS qui a fait son apparition, qui a bouleversé le sens du forum, avec une affaire qui n'a fait que gagner en ampleur... Je lisais ses posts, et je suis désolé, mais je me marrais, je faisais lire ses posts à d'autres personnes, peu de personnes n'était pas accablé par la teneur des posts, inutiles, redondants, sortant des arguments d'autorité à tout va, étalant sa science, et j'en passe... Je m'arrête sur ce sujet... Donc, s'ensuit le ban d'Ash et de LJS. Je n'ai rien à dire là-dessus, c'était pour jeter un peu d'eau sur le feu, pour arrêter la polémique, m'enfin. Puis, suite à cette affaire, la sortie de nouvelles règles pointe le bout de son nez... Règles tout à fait autoritaires, où aucune souplesse n'est autorisée, c'est tout de même triste, je trouve, car des débats sans prise de tête sont pour moi "bisounours" ( ) et inutiles, stériles, donc qui n'apportent rien de bon, si ce n'est un "Les goûts et les couleurs...". C'en devient triste de ne pouvoir opposer des arguments dont on connait la valeur sans avoir à essuyer une salve d'avertissements de bannage, car l'on a raison... Sans débats, un forum largement fréquenté est voué à sombrer dans un ennui des plus total, si ce n'est à l'oubli et à l'exode de ses habitués ou même un peu moins habitués... De ce forum, il ne resterait plus que les modérateurs, qui ont voulu transformer ce lieu en un hôpital stérile sans élévation de voix, et les newbies qui recherchent de l'aide, et qui s'en vont après cette même question, car l'ambiance aséptysée les gèle jusque l'os... Je regrette le ban de Grig, les sentances qui planent au-dessus de Niko et d'autres membres encore, je me plaisais à lire leurs posts, c'était plutôt instructif, intéressants, et d'une qualité littéraire qui me surpasse totalement... J'appréciais (j'aprécie toujours) vraiment les avis qu'ils avaient, leurs prises de position peut-être pas toujours judicieuses ni en accord avec mes opinions propres, mais toujours est-il qu'ils avaient toujours une flopée d'arguments à nous sortir pour essayer de nous faire rejoindre leur avis, ou tout du moins nous en rapprocher, faute de mieux, pour s'éloigner de certaines positions extrèmes telles "J'aime la StarAc, et je me sens bien..." ( ) et autres joyeusetés sans pareil... Les trolls du Grig', j'y viens. De suite, même : j'avoue ne pas avoir lu le sujet sur le "sondage" de ce qu'on préférait avoir dans les hack-packs autrement que par les quotes de Grig' dans son 'subtil troll'... Je n'ai pas pris cela pour un troll, personnellement. Je me suis même pris à en sourire. Certaines questions que posait le sire recherchant des avis sur les hacks étaient tout bonnement inutiles, il aurait pu nous épargner une si grande volée de questions et cibler un peu plus son post... Mais toujours est-il que j'ai encore une fois apprécié la teneur du post de Grig, ouvert à polémiques, il est vrai, mais tellement jouissif... De plus, le Zygothon 2003 était tout de même une initiative louable, non ? Il a eu ras-le-bol de ces nouvelles règles, de ces nouveaux shérifs, je le comprends, aussi peu de laxisme, c'en devient effrayant... Dictature, nous te craignions, te voilà... Je suis vraiment ébahi de ce que le forum est devenu... Avec tout le potentiel qu'il avait... Et la phrase qui va bien : A bon entendeur... PS : Je sais que je ne me ferais pas que des amis grâce à ce post, mais j'en ai par-dessus la tête de laisser pisser sans rien dire et sans prendre position pour ce que je juge juste... Et ne me traitez pas d'anarchiste, non plus... C'est juste mon avis... Je ne souhaite pas la révolution, juste une révision des règles... _________________ Les Bisounours, c'est bien. Les Ours, c'est mieux. |
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MasterOfTheBisounours Grand Chevalier Messages: 106 Localisation: La Planète Bisounours |
J'adoooooooooooooorrrrrrrrrrrreeeeeeeeeee ta signature!
Sinon, fait attention, avec ce genre de posts tu vas te faire cataloguer "sale ancien anti-bisounours" et tu vas avoir des problèmes! _________________ Dans le Monde des Bisounours, tout est beau, tout le monde est gentil, à part l'infâme sorcier, mais lui c'est normal il est bête à manger du foin...... Calinours Courageux |
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ed4ran Légende vivante Messages: 375 Localisation: Lyon |
Blablabla
Grosse flemme aujourd'hui. _________________ <Insert here something that you think deserves attention from the entire world> |
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uuvvww Blademaster Messages: 2187 Localisation: (regarde autour de lui) Dans quel état j'erre ? |
Saelis a écrit : ...
Moi j'ai eu une discussion intéressante avec lui sur le forum "Autres jeux" concernant BG1 (pourtant une institution !). J'ai émis des doutes sur l'intérêt du jeu, et il est venu me donner son avis, constructif (sans balancer des "tu n'aimes pas BG1 ? Tu es un abruti !"). J'ai trouvé ça très sympa
Je crois que le problème qui nous concerne aujourd'hui c'est Grigann, pas Niko. Le second (même s'il est parfois insupportable ) apporte effectivement très souvent un avis constructif, du contenu et on ne peut lui retirer un certain style voire un style certain. Trouvez moi ces derniers mois une seule discussion dans laquelle grigann est intervenu autrement que pour détruire ou mettre le boxon. Non, je n'ai jamais trouvé les discussions de grigann intéressante et sa méthode m'a toujours hérissé le poil. Ca n'engage que moi mais comme quoi il n'y a pas unanimité sur la qualité de la participation de grigann au forum. Cet argument est foireux. Par contre, la seule fois où j'ai eu affaire à Niko, je me suis pris un "réécris ton post en français et on en reparle, ok ?". Après avoir sangloté toute la nuit dans mon lit ( ), je me suis juré, mais un peu tard, qu'on ne m'y reprendrait plus Zzergling a écrit : C'en devient triste de ne pouvoir opposer des arguments dont on connaît la valeur sans avoir à essuyer une salve d'avertissements de bannage, car l'on a raison...
Vous avez un peu le melon, quand même, non ?
Zzergling a écrit : ...
Dont toi !
Je regrette le ban de Grig, les sentences qui planent au-dessus de Niko et d'autres membres encore... Ben oui ! Contester les décisions des modos-fachos, c'est grave ! _________________ |
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Niko Barbare déchainé Messages: 4909 |
uuvvww a écrit : Par contre, la seule fois où j'ai eu affaire à Niko, je me suis pris un "réécris ton post en français et on en reparle, ok ?". Après avoir sangloté toute la nuit dans mon lit ( ), je me suis juré, mais un peu tard, qu'on ne m'y reprendrait plus EDIT : uuvvww a écrit : Zzergling a écrit : C'en devient triste de ne pouvoir opposer des arguments dont on connaît la valeur sans avoir à essuyer une salve d'avertissements de bannage, car l'on a raison...
Vous avez un peu le melon, quand même, non ? _________________ La raison, c’est l’intelligence en exercice; l’imagination c’est l’intelligence en érection. V.H. |
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uuvvww Blademaster Messages: 2187 Localisation: (regarde autour de lui) Dans quel état j'erre ? |
Niko a écrit : uuvvww a écrit : Par contre, la seule fois où j'ai eu affaire à Niko, je me suis pris un "réécris ton post en français et on en reparle, ok ?". Après avoir sangloté toute la nuit dans mon lit ( ), je me suis juré, mais un peu tard, qu'on ne m'y reprendrait plus Niko a écrit : EDIT : uuvvww a écrit : Zzergling a écrit : C'en devient triste de ne pouvoir opposer des arguments dont on connaît la valeur sans avoir à essuyer une salve d'avertissements de bannage, car l'on a raison...
Vous avez un peu le melon, quand même, non ? _________________ |
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grigann Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 1536 Localisation: Paris, France, capitale du monde |
Hello
Je vais tâcher de ne pas redire ce que j'ai dit dans le PM que la majeure partie d'entre vous ont du recevoir (et si vous ne l'avez pas, demander à vos camarades ). Simplement je vais expliquer l'incident qui a conduit à mon ban de mon point de vue, hein, forcément, mais c'est mieux de le préciser, par les temps qui courent : 1 - qqn poste une liste infâme de question sur les hacks et les mods. D'abord ça n'avait rien à faire là, ensuite j'étais quasi certain que personne allait y répondre (2 réponses "pertinentes" à l'heure où je vous parle), enfin c'est typiquement le genre de posts que le mec copy/paste sur une dizaine de forums. Alors je décide de faire une réponse de mon cru. Ca m'amuse (Zzergling aussi apparemment, donc ce n'était pas que stupide ), y pas mort d'hommes, y a pas de trolls et en aucun cas (nulle part) je ne le dénigre ou ne l'insulte. Bref. 2 - Bal scinde le post en deux. C'est typiquement le genre de choses qui me soule, et je le vais remarquer dans le nouveau topic ainsi crée. Niko renchérit. Le topic est alors locké alors qu'il s'agissait d'une dérive. Ca me fait un peu de peine, ce qui nous mène au 3. 3 - Création du topic Revoluciòn . Alors là, vraiment, je ne vois pas comment qqn a pu prendre ça au sérieux une demi-seconde . Je veux dire, je n'ai fait que reprendre un vocabulaire Arletto-Castrienne-Leniniste de base, à ma sauce (qui vaut ce qu'elle vaut, on est bien d'accord ) sans autre intention que de me faire rire, et éventuellement quelques autres vieux avec moi. Niko renchérit (encore ) avec une déclaration façon "Les français parlent aux français" . Et là, carrément, il disparaît. Je décide donc de continuer (forcément hein ), avec un autre topic dans la droite ligne du premier. Qui disparaît aussi 4 - L'enchaînement qui mène ensuite à la création du topic "Zygothon 2003" est par contre assez flou. Il me semble que l'idée m'est venu en lisant dans la Taverne qqch comme "comment ont-ils pu prendre ça au sérieux". D'où l'idée de repayer de l'humour aux modos. Bref tout ça ne mangeait pas de pain. Vraiment pas. Mais je me suis fait ban une semaine pour ça. Autant le ban de 3 jours pour avoir insulté LJS était complètement justifié, autant là, clairement non (d'ailleurs concernant le dé-ban pour LJS, silvouplé, venez pas aussi me coller ça sur le dos hein Bal' était sur la tribune de Gamatomic (un peu de pub ne peut pas faire de mal ) quand c'est arrivé, alors j'ai pris ma grosse voix et je lui ai dit "Bon, tu me débannes ou faut que je vienne te botter le cul" Evidemment il a craqué, je fais quand même du 45 ). Après le ban, l'ami donny me sussurre de sa douce et tendre voix "Tu verrais le bordel dans la partie modo, tu hallucinerais". Forcément, je lui demande de me montrer tout ça. Et là, effectivement, j'ai halluciné en voyant la tournure que prenait tout ça. Des dossiers sur des gens ?!? Non mais je rêve . Sans compter que de voir que lendraste n'avait toujours pas digéré mon attaque frontale (qqch du genre "tes posts sont non seulement inutiles, mais en plus verbeux"), et que apparemment il avait aussi un pbm avec Niko. Et qu'il influençait les autres (malgré tout ce que peut dire uuvvww) : les dossiers, c'est lui, les "lois sur les trolls", c'est lui, et l'envie évidente (il suffit de savoir lire hein) de me casser moi et Niko, c'est encore lui (d'ailleurs à un moment il dit "je ne donne pas de nom" et c'est complètement révélateur d'une certaine mentalité). Niko m'a dit par mail : "j'ai l'impression qu'on est des dinosaures et qu'on a plus rien à foutre ici". Approximativement ce que m'a dit Mac aussi. Et c'est aussi l'impression que j'ai. Mais comme je lui ai dit "je ne me rendrais pas sans combattre". C'est pour ça que j'ai balancé la purée. Parce que là, ce qui se produit, c'est qu'un certain nb de comportements modérateurs ont été appliqués sans tenir compte de la communauté déjà en place, et avec dans l'idée sous-jacente d'éliminer un certain nb de personnes (2. Et ce n'est pas de la parano, encore une fois il suffit de lire). Que les gens apprécient mon humour, mon "sens de l'argumentation", mes sautes d'humeur, ou pas, ce n'est pas la question. J'ai toujours été comme ça (et je suis beaucoup moins "virulent" now). Niko a toujours été comme ça. Nous n'avons pas changé (le premier qui chante, je le dessoude ). Et nous ne changerons pas. Les gens qui au fil des ans sont restés sur Disc.Gen. sont restés en parfaite connaissance de cause. La gestion d'une communauté à la taille du forum DiscGéné ( moins de 40 personnes régulières à mon avis), ce n'est pas appliquer bêtement et strictement "la loi". On tient compte du passif, de l'histoire, du caractère des gens, etc. Bref on modère intelligemment. Voili voilou, c'est assez désordonnée, c'est plein de vulgarités, et y a certainement pas assez de vaseline dans les coins pour certains, mais bon, tant pis _________________ «There is no such a thing as a moral or an immoral book. Books are well written or badly written. That is all.» |
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Gottorp Modérateur Agressif Messages: 11055 |
grigann a écrit : pas assez de vaseline dans les coins pour certains, mais bon, tant pis _________________ Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges |
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Don Vincenzo Asocial @nwnights-fr Messages: 591 Localisation: Le Havre |
Gottorp a écrit : grigann a écrit : pas assez de vaseline dans les coins pour certains, mais bon, tant pis _________________ Fuck me I'm famous |
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uuvvww Blademaster Messages: 2187 Localisation: (regarde autour de lui) Dans quel état j'erre ? |
grigann a écrit : ...
Note que tout les vieux n'ont pas rigolé il me semble, donc ...
3 - Création du topic Revoluciòn . Alors là, vraiment, je ne vois pas comment qqn a pu prendre ça au sérieux une demi-seconde . Je veux dire, je n'ai fait que reprendre un vocabulaire Arletto-Castrienne-Leniniste de base, à ma sauce (qui vaut ce qu'elle vaut, on est bien d'accord ) sans autre intention que de me faire rire, et éventuellement quelques autres vieux avec moi. grigann a écrit : ...
Clairement ! A sa botte il vous veut
Sans compter que de voir que lendraste n'avait toujours pas digéré mon attaque frontale (qqch du genre "tes posts sont non seulement inutiles, mais en plus verbeux"), et que apparemment il avait aussi un pbm avec Niko. Et qu'il influençait les autres (malgré tout ce que peut dire uuvvww) : les dossiers, c'est lui, les "lois sur les trolls", c'est lui, et l'envie évidente (il suffit de savoir lire hein) de me casser moi et Niko, c'est encore lui (d'ailleurs à un moment il dit "je ne donne pas de nom" et c'est complètement révélateur d'une certaine mentalité). ... C'est le grand complot ! Avec Lendraste en chef d'orchestre et moi en modo-mesquin-facho grigann a écrit : ...
(Ne tires pas amigo, j'ai une femme et 6 gosses à nourrir )
J'ai toujours été comme ça (et je suis beaucoup moins "virulent" now). Niko a toujours été comme ça. Nous n'avons pas changé (le premier qui chante, je le dessoude ). grigann a écrit : ...
Note que si tu remplaces "rester" par "partir", ca marche aussi, hein !Les gens qui au fil des ans sont restés sur Disc.Gen. sont restés en parfaite connaissance de cause. ... _________________ |
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Gorkk Site Admin Messages: 1768 Localisation: Ici et ailleurs |
uuvvww a écrit : grigann a écrit : ...
Note que tout les vieux n'ont pas rigolé il me semble, donc ...3 - Création du topic Revoluciòn . Alors là, vraiment, je ne vois pas comment qqn a pu prendre ça au sérieux une demi-seconde . Je veux dire, je n'ai fait que reprendre un vocabulaire Arletto-Castrienne-Leniniste de base, à ma sauce (qui vaut ce qu'elle vaut, on est bien d'accord ) sans autre intention que de me faire rire, et éventuellement quelques autres vieux avec moi. _________________ Sacred - FR - La Bibliothèque de Neverwinter - Titan Quest - FR Bloqué dans SoU ? La solution n'est pas loin... HotU vous pose des problèmes ? Une seule solution |
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grigann Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 1536 Localisation: Paris, France, capitale du monde |
uuvvww a écrit : Note que tout les vieux n'ont pas rigolé il me semble, donc ... En même temps, c'est normal, moi je suis plus Didier Gustin que Coluche, je suis moins fédérateur dans mon humour
Citation : Clairement ! A sa botte il vous veut Il nous veut dehors surtout . Ou dans une cage loin des gentils nouveaux. Parce qu'il a peur de débattre avec nous apparemment .
Citation : Note que si tu remplaces "rester" par "partir", ca marche aussi, hein ! Complètement . En même temps, ça existe un endroit où tous les gens qui viennent restent et apprécient ? A part un concert de Johnny au Stade de France ?_________________ «There is no such a thing as a moral or an immoral book. Books are well written or badly written. That is all.» |
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Gottorp Modérateur Agressif Messages: 11055 |
j'aime pas Johnny. Je vais pas payer 75 € pour un de ses concerts.
_________________ Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges |
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uuvvww Blademaster Messages: 2187 Localisation: (regarde autour de lui) Dans quel état j'erre ? |
grigann a écrit : ...
Je suis contre. Vous nous coûteriez la peau du fondement en viande fraîche. Bal serait obligé d'hypothéquer sa nouvelle carte graphique
Il nous veut dehors surtout . Ou dans une cage loin des gentils nouveaux. grigann a écrit : ...
Même pas En même temps, ça existe un endroit où tous les gens qui viennent restent et apprécient ? A part un concert de Johnny au Stade de France ? _________________ |
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uuvvww Blademaster Messages: 2187 Localisation: (regarde autour de lui) Dans quel état j'erre ? |
Gorkk a écrit : uuvvww a écrit : grigann a écrit : ...
Note que tout les vieux n'ont pas rigolé il me semble, donc ...3 - Création du topic Revoluciòn . Alors là, vraiment, je ne vois pas comment qqn a pu prendre ça au sérieux une demi-seconde . Je veux dire, je n'ai fait que reprendre un vocabulaire Arletto-Castrienne-Leniniste de base, à ma sauce (qui vaut ce qu'elle vaut, on est bien d'accord ) sans autre intention que de me faire rire, et éventuellement quelques autres vieux avec moi. Gottorp a écrit : ...
Note qu'il a peut-être quand un peu rigoler, qui sait ? Faudrait lui demander ...c) faut eviter le ton "agresifs" durant quelques jours .... je pense. Et pour le lock quand cela devient un peu trop violent, je suis perso pour. Porc fasciste, cela passe pas du tout. Mais alors PAS DU TOUT. Et je reste calme .... Mais pas du tout. Et j'ai pas besoin de peter un coup pour cela. _________________ |
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Saelis Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 7047 Localisation: Lille |
Tiens donc, déjà dé-banni...
C'est santa barbara ici Faudrait peut être essayer d'avoir une ligne de conduite et de vous y tenir les modéros, parce que là côté crédibilité, moyen Pour être précis, le problème n'est pas de savoir si grigann doit être banni ou pas, si c'est sévère ou pas, etc... Ca je m'en fout royalement. Le problème est de savoir s'il y a ici des personnes à qui on permet tout ou non, si c'est un forum privé ou un forum public. Je prend les posts concernés de grigann comme un test. Et clairement, je pense que le test est concluant: il a réussi à décrédibiliser toute l'équipe de modération. Bien joué grigann, tu as gagné. Ne sanctionnez pas ou sanctionnez jusqu'au bout sans état d'ame, mais là ça avance, ça recule, (comment veux tu que ... ) et à l'arrivée vous passez pour des guignols. Ah oui, et j'allais oublier: Bon courrage Bal! _________________ Now that we've fattened the cow and set out to plow unknown enemies - "Wow!" Shouts the startled crowd "Oh no did you see what I did see?" - The ravaged cabbage drifts on dark red skies - And it looks so nice Vainqueur BB1, BB3, BB5 et BB6 |
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uuvvww Blademaster Messages: 2187 Localisation: (regarde autour de lui) Dans quel état j'erre ? |
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TheGorion Grand Sage du Conseil Messages: 773 Localisation: Forest - Bruxelles - Belgique - Europe - Monde |
grigann a écrit : Hello
Est-ce qu'un camarade (raah ce mot) aurait l'extrême obligeance de me transmettre ce MP.Je vais tâcher de ne pas redire ce que j'ai dit dans le PM que la majeure partie d'entre vous ont du recevoir (et si vous ne l'avez pas, demander à vos camarades _________________ Imbécile heureux et fier de l'être. |
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Gottorp Modérateur Agressif Messages: 11055 |
oui
_________________ Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges |
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MasterOfTheBisounours Grand Chevalier Messages: 106 Localisation: La Planète Bisounours |
Saelis a écrit : Tiens donc, déjà dé-banni...
Grig n'a rien fait du tout, les branques ça n'a jamais eu besoin d'aide pour se décrédibiliser!C'est santa barbara ici Faudrait peut être essayer d'avoir une ligne de conduite et de vous y tenir les modéros, parce que là côté crédibilité, moyen Pour être précis, le problème n'est pas de savoir si grigann doit être banni ou pas, si c'est sévère ou pas, etc... Ca je m'en fout royalement. Le problème est de savoir s'il y a ici des personnes à qui on permet tout ou non, si c'est un forum privé ou un forum public. Je prend les posts concernés de grigann comme un test. Et clairement, je pense que le test est concluant: il a réussi à décrédibiliser toute l'équipe de modération. Bien joué grigann, tu as gagné. Ne sanctionnez pas ou sanctionnez jusqu'au bout sans état d'ame, mais là ça avance, ça recule, (comment veux tu que ... ) et à l'arrivée vous passez pour des guignols. Ah oui, et j'allais oublier: Bon courrage Bal! _________________ Dans le Monde des Bisounours, tout est beau, tout le monde est gentil, à part l'infâme sorcier, mais lui c'est normal il est bête à manger du foin...... Calinours Courageux |
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Saelis Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 7047 Localisation: Lille |
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MasterOfTheBisounours Grand Chevalier Messages: 106 Localisation: La Planète Bisounours |
Saelis a écrit : il est mignon le toutou Ah mais c'est le but...
Tout mignon, tout gentil, dégoulinant de bons sentiments, prêt à faire des poutous partout aux plus gros abrutis du monde, bien hypocrite, la panacée, le rêve humide de la Cassin's Team.... _________________ Dans le Monde des Bisounours, tout est beau, tout le monde est gentil, à part l'infâme sorcier, mais lui c'est normal il est bête à manger du foin...... Calinours Courageux |
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Saelis Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 7047 Localisation: Lille |
plutôt en train de s'exciter sur la jambe de son maître à ce que je vois...
_________________ Now that we've fattened the cow and set out to plow unknown enemies - "Wow!" Shouts the startled crowd "Oh no did you see what I did see?" - The ravaged cabbage drifts on dark red skies - And it looks so nice Vainqueur BB1, BB3, BB5 et BB6 |
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Gottorp Modérateur Agressif Messages: 11055 |
hé moi aussi je veux des bisous
plein des baveux des gentils des tout doux je veux des bisous ......... _________________ Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges |
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MasterOfTheBisounours Grand Chevalier Messages: 106 Localisation: La Planète Bisounours |
Saelis a écrit : plutôt en train de s'exciter sur la jambe de son maître à ce que je vois... je crois que t'as pas tout compris au film... mais genre vraiment pas.
Torp>> Mais moi aussi je t'aime. Tiens les voila tes poutoux : _________________ Dans le Monde des Bisounours, tout est beau, tout le monde est gentil, à part l'infâme sorcier, mais lui c'est normal il est bête à manger du foin...... Calinours Courageux |
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