La Bibliothèque de Neverwinter Nights
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Pelerin Gris
Seigneur
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Posté le : 31/03/2004 17:44:27 Sujet du message : Hache de bataille naine - Fonctionnement ?

Bonjour,

Il est dit dans la doc à propos de cette arme : "avec une formation particulière,cette arme peut-être utilisée à une main."

C'est quoi cette "formation particulière" ?

J'ai fini HOTU et je n'ai malheureusement aucune version de cette hache sur moi, donc pour tester ...

Si c'est une hache taille M, ce qu'il me semble bien, il devrait être possible de la manier à une main pour un personnage de taille normale (humain, elfe ...).

Si parmis vous certains en ont encore une sur eux et peuvent tester, je les remercie d'avance.

P.S. : Il faut le don arme exotique pour en porter une
 
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Elbinoe
Acolyte
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Posté le : 31/03/2004 17:58:25 Sujet du message :

Je crois qu'on la trouve sur le premier établi du jeu. Sinon tu exportes ton perso, tu modifies le mod XP de Cassin en ajoutant la hache naine et tu reviens avec ton perso voili !
 
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Pelerin Gris
Seigneur
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Posté le : 31/03/2004 18:16:50 Sujet du message :

Ok c'est bon, ca marche bien à 1 main. Il y en avait bien une au début, je ne m'en souvenais plus Smile

C'est donc meilleur que le katana, le multiplicateur de critique est de 3.

Je vais tacher de voir ce qu'est le mod XP, je ne connais pas encore.
 
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TiTiJe
Grand Chevalier
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Posté le : 31/03/2004 19:13:26 Sujet du message : Re: Hache de bataille naine - Fonctionnement ?


Pelerin Gris a écrit :
Bonjour,

Il est dit dans la doc à propos de cette arme : "avec une formation particulière,cette arme peut-être utilisée à une main."

C'est quoi cette "formation particulière" ?
C'est bêtement une jolie phrase pour dire que c'est une arme exotique.
 
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Joe Jinis
Grand Chevalier
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Posté le : 01/04/2004 12:10:55 Sujet du message :

C'est pas la version hache de l'épée batarde?
_________________
Je braverais l'ombre et tous les ennemis qui se dressent encore devant moi afin de faire briller la lumière dans ce monde de ténèbres car je suis l'Alpha et L'Oméga.
 
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BloodyTroll
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Posté le : 01/04/2004 12:37:48 Sujet du message :


Joe Jinis a écrit :
C'est pas la version hache de l'épée batarde?
Nan. L'épée batarde colle des critique sur 19-20 * 2, alors que la hache fait des critiques sur 20 * 3. Le seul point commun, c'est le D10.
 
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Pelerin Gris
Seigneur
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Posté le : 01/04/2004 13:17:19 Sujet du message :

Oui, d'ailleurs j'ai failli me faire avoir et prendre une spécialisation hache naine avant de voir que les critiques ne se font que sur un 20. Et pour un maitre d'arme ca le fait moyen.

Le jour ou je trouve un type d'arme une main qui me fait 1d10, 19-20, x3 je saute de joie Very Happy
 
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BloodyTroll
Ecuyer
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Posté le : 01/04/2004 14:14:09 Sujet du message :


Pelerin Gris a écrit :
Le jour ou je trouve un type d'arme une main qui me fait 1d10, 19-20, x3 je saute de joie Very Happy
Lol, tu veux pas une rapière de bataille a deux mains non plus ? 1d12, 18-20, * 3 Laughing
 
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micka
Grand Sage du Conseil
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Posté le : 01/04/2004 15:51:57 Sujet du message :

Il y a trois (au moins ) armes qui ont un comportement particulier. L'épée batârde, le katana (un peu HS) et la hache de nain.
Elle sont de taille M, mais dans la limite supérieure. Et sont :
- une arme martiale si elle est utilisée à deux mains
- une arme exotique si elle est utilisée à une main (le "sans entrînement particulier" Wink )

Malheureusement, NWN ne gère pas cette différence. Pas plus que le fait de combattre avec une arme inconnue, avec un bonus de -4. Les armes sont tout simplement non équipables. C'est dommage, car ça exclut aussi les armes improvisées (donc pas de bagarres d'ivrogne avec un tesson, pas de barbare, à qui l'on donne un arc, et ne sachant pas trop quoi en faire, frappe ses ennemis avec).
 
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Pelerin Gris
Seigneur
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Posté le : 01/04/2004 19:32:49 Sujet du message :


BloodyTroll a écrit :

Pelerin Gris a écrit :
Le jour ou je trouve un type d'arme une main qui me fait 1d10, 19-20, x3 je saute de joie Very Happy
Lol, tu veux pas une rapière de bataille a deux mains non plus ? 1d12, 18-20, * 3 Laughing
Non, faut qu'elle soit à une main sinon c'est nul Laughing
 
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Joe Jinis
Grand Chevalier
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Posté le : 02/04/2004 01:45:35 Sujet du message :

Heu 19-20*2 et 20*3 sa reviendrait pas un peu au même si les dégats sont identiques? Laughing
_________________
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micka
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Posté le : 02/04/2004 10:10:16 Sujet du message :

C'est très clair dans les règles : soit une arme a une zone de critique étendue (19-20) soit elle a des dégâts critiques augmentés (x3).
Avec quelques raretés comme 18-20 ou x4.
Mais jamais on n'augmente les deux, ça fait des armes trop puissantes. Et je pense qu'un 20/x3 ou un 19-20/x2 ne change pas la "puissance" d'une arme, mais plutôt son type d'utilisation.
Franchement, un gros qui pète un critique à la grande hache, c'est peut être rare, mais ça fait des « Ah! ».
 
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Pelerin Gris
Seigneur
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Posté le : 02/04/2004 11:32:59 Sujet du message :


Joe Jinis a écrit :
Heu 19-20*2 et 20*3 sa reviendrait pas un peu au même si les dégats sont identiques? Laughing
Avec les augmentations des plages de critique, il vaut mieux faire des critiques plus souvent que taper plus fort je pense. En gros je préfére à avoir 13-20, x2 que 16-20, x4 par exemple.
 
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micka
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Posté le : 02/04/2004 11:59:29 Sujet du message :


Pelerin Gris a écrit :
En gros je préfére à avoir 13-20, x2 que 16-20, x4 par exemple.
Le premier est très facile, le second difficile (possible en l'état actuel des chose? hache (quelconque 20/x4, science du critique 19-20/x4, acérée (tranchante) 18-20/x4, bonus du MA 16-20/x4 ah oui).
Mais 16-20/x4 c'est monstrueux faut pas s'y fier
 
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Pelerin Gris
Seigneur
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Posté le : 02/04/2004 14:34:42 Sujet du message :


micka a écrit :

Pelerin Gris a écrit :
En gros je préfére à avoir 13-20, x2 que 16-20, x4 par exemple.
Le premier est très facile, le second difficile (possible en l'état actuel des chose? hache (quelconque 20/x4, science du critique 19-20/x4, acérée (tranchante) 18-20/x4, bonus du MA 16-20/x4 ah oui).
Mais 16-20/x4 c'est monstrueux faut pas s'y fier
Il fallait lire 13-20, x3

ET 16-20, x4 c'est quand même moins bon, et tout cas moins dans l'esprit du maître d'arme Wink

Par contre c'est mieux vs. les créatures immunisées coup critique Very Happy
 
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micka
Grand Sage du Conseil
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Posté le : 02/04/2004 15:51:03 Sujet du message :


Pelerin Gris a écrit :

Il fallait lire 13-20, x3

ET 16-20, x4 c'est quand même moins bon, et tout cas moins dans l'esprit du maître d'arme Wink
et 16-20/x5 ?

Pelerin Gris a écrit :

Par contre c'est mieux vs. les créatures immunisées coup critique Very Happy
Ben non, en fait, s'il est immunisé aux critiques, que tu soit sur 13-20/x3 ou 16-20/x4 c'est pareil Very Happy
 
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Eluma
Grand Maître Chanteur du Conseil
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Messages: 1089
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Posté le : 02/04/2004 15:55:51 Sujet du message :

Tant qu'à faire aussi, prennez une faux, un maitre d'arme qui te colle un critique à la faux, je pense que tu le sens passer Very Happy
_________________
Il vaut mieux fermer sa gueule et passer pour un con que de l’ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet.
 
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siegfried
Légende vivante
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Posté le : 03/04/2004 00:00:49 Sujet du message :


Eluma a écrit :
Tant qu'à faire aussi, prennez une faux, un maitre d'arme qui te colle un critique à la faux, je pense que tu le sens passer Very Happy
Seulement 150 de dégats à peu prés, enfin suivant le module et le matos a disposition biensur Very Happy
_________________
 
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Pelerin Gris
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Posté le : 03/04/2004 00:15:01 Sujet du message :

La faux c'est trop lent Very Happy

Heu sinon 16-20, x5 je vois pas comment tu peux l'avoir ?

Edit : ah oui, avec une faux justement ... Mais avec une arme 1 main ou 2 armes c'est impossible.

Un must pour les roublards : la rapière. 10-20, x3 Oui, oui, un peu plus de 50% de chance de coller un critique, excusez du peu Surprised
 
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Joe Jinis
Grand Chevalier
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Posté le : 03/04/2004 00:17:41 Sujet du message :

Je préfère quand même mon épée a deux mains hein Razz
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Ambroise
Gagnant du Concours Gothic 3
Inscrit le: 15 Mar 2003
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Posté le : 03/04/2004 00:24:17 Sujet du message :

En dehors de la plage de critique, du point de vue des dégats lors des critiques, je pense que la faux est la meilleure arme, plusieurs raisons :
1°) Ces dégats lors d'un critique sont sur une fourchette plus réduite que la plupart des autres armes (elle fait 2d4 points de dégats, avec le plus fort multiplicateur : *4 (*5)).
2°) A partir d'un bonus aux dégats supérieur à +8, c'est l'arme qui peut infliger les plus hauts dégats lors d'un critique (En considérant les dons du maître d'arme).

Autrement, contrairement à Pelerin Gris, j'apprécies que mon personnage fasse vraiment de gros dégats quand il réussit un coup critique quitte à en réussir moins (et je ne vois pas le rapport avec un "esprit" du maître d'arme, c'est une question de goûts). Après, c'est vrai que si on n'a pas comme première priorité les critiques, la faux n'est pas forcément très interressante : des dégats faibles 2d4 contre 2d6 pour une épée à deux mains ou 1d12 pour une hache à deux mains, et c'est une arme exotique ! Confused
 
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Gottorp
Modérateur Agressif
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Messages: 11057
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Posté le : 03/04/2004 08:28:19 Sujet du message :

oui, enfin, tout cela reste a NWN. Je vous defie de trouver 2 faux magiques dans un scenar normal Smile Un mago va pas perdre son temps (et des xp) a enchanter une arme de paysans.
_________________
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
 
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Pelerin Gris
Seigneur
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Posté le : 03/04/2004 14:22:21 Sujet du message :

Ca c'est sûr que c'est pour NWN, va t'en trouver des armes +7 sur un scénar papier aussi Very Happy

@Ambroise : tu as un ordre de grandeur des dommages noramaux et critiques sur une faux ? (avec tous les talents ad hoc (orth?))
 
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micka
Grand Sage du Conseil
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Posté le : 03/04/2004 14:48:24 Sujet du message :

Les calculs, quelque soit l'arme, ne sont jamais bien compliqués. Tu calcule les tirages min et max, et la moyenne.
Ex : 2d4
tirage min 2
tirage max 8
tirage moyen 4,5

et tu prends les dons un par un
arme de pred -> aucun bonus (aux dégâts) mais intervient si t vex calculer le dégât moyen sans supposer auparavant que tu touches(c'es très compliqué, vu que ça dépend de la CA en face).
spé martiale -> +2
spé martiale épique -> +2?
...
(ne te préoccupe pas trop des bonus de l'arme ou de force, ils s'ajoute bêtement à la moyenne, au min et au max).

Pour le cas critique, c'est pareil, si tu as un x2, tu as
min -> 2+2=4
max -> 8+8=16
moyenne ->4,5+4,5=9
Je ne sais pas par contre si la spé martiale se double. Les bonus de force et d'altération doublent.
Par contre, un problème dans nwn est que les bonus de dégâts suppléméntaire type +1d6 d'acide et je crois d'attaque sournoise doublent alors qu'ils ne devraient pas.

ex : un guerrier avec épée longue, spé martiale, 18 en force : 1d8+5 -> 9,5
sur critique -> 14 en moyenne, 6 et 12 en mini et 13 et 26 en max.
 
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Ambroise
Gagnant du Concours Gothic 3
Inscrit le: 15 Mar 2003
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Posté le : 03/04/2004 15:41:36 Sujet du message :

Gottorp >> Il doit bien y avoir dans les ROs des scénarios où tu croises des adeptes de Chauntéa ou de Jergal ?
Micka >> Oui, il me semble que ce qui est multiplié c'est tous les dégats !! (Autrement, on arriverait pas à de telles combinaisons)
Et, il me semble que la moyenne pour 2d4, c'est 5 ...
Pelerin gris >> La faux :
Dégats : 2d4 + modificateurs
Multiplicateur (de base) : *4
Donc, si tu considères un guerrier/maître d'arme avec 18 en force et spécialisation martiale, ainsi qu'une faux +2 (+8 aux dégats, dons du maître d'armes : *5), ça te fait :
- Sur un coup normal :
min : 10
max : 16
moy : 13
- Sur un critique :
min : 50
max : 80
moy : 65

Maintenant, tu peux comparer à la hache à deux mains dans des condition similaires :
- Sur un coup normal :
min : 9
max : 20
moy : 14.5
- Sur un critique :
min : 36
max : 80
moy : 58

Voilà ...
 
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